Bataillons télégraphiques d'armée 1939 1940

Bonsoir


1ere question : Quelle est la désignation officielle de ces bataillons ?????



A la mobilisation, chacune des huit armées (une à huit) mise en place reçoit un bataillon à savoir :

1ere bataillon puis 801 pour la 1ere armée mobilisé par le CMG 58 Lille et rattaché par la suite au DGG 8 Versailles
2eme bataillon puis 802 pour la 2eme armée mobilisé par le CMG 58 Lille et rattaché par la suite au DGG 8 Versailles
3eme bataillon puis 803 pour la 3eme armée mobilisé par le CMG 8 Versailles et rattaché par la suite au DGG 8 Versailles
4eme bataillon puis 804 pour la 4eme armée mobilisé par le CMG 18 Nancy et rattaché par la suite au DGG18 Nancy

5eme bataillon puis 805 pour la 5eme armée mobilisé par le CMG 38 Montargis et rattaché par la suite au DGG 38 Montargis
6eme bataillon puis 806 pour la 6eme armée mobilisé par le CMG ????
(je soupçonne le CMG 28 Montpellier)
7eme bataillon puis 807 pour la 7eme armée mobilisé par le CMG 48 Metz et rattaché par la suite au DGG 18 Nancy
8eme bataillon puis 808 pour la 8eme armée mobilisé par le CMG 38 Montargis et rattaché par la suite au DGG 38 Montargis


Par la suite:
9eme bataillon puis 809 pour la 9eme armée mobilisé
par le CMG 8 Versailles si le détachement d'armée des Ardennes à reçu dès la mobilisation ce bataillon
ou par le DGG 8 versailles si le bataillon n'a été formé qu'au moment ou le détachement d'armée des Ardennes devient 9eme armée.
810eme bayaillon pour la 10eme armée formé par le DMG ???? (ce bataillon a t il été formé par des éléments du 809eme bataillon de la 9eme armée dissoute ???)

NB : Lorque les éléments organiques de la 6eme armée quitte les Alpes en décembre 1939, quel bataillon recevra l'Armée des Alpes nouvellement créé (Peut être cette armée ne recevra pas ce type de bataillon). ?????

Merci pour la correction des erreurs et les information complémentaires.

Cordialement

Crosnier

Bonsoir,

1° Je confirme l'appellation Bataillon télégraphique d'armée

2° Je confirme la composition : EM, 1 compagnie d'exploitation, 2 compagnies de construction

L'ordre de numérotation change : (exemple du 2ème bataillon), d'abord 201 (exploit), et 202 et 203 (construc) puis 802/1 et 2 (construc) et 802/3 (exploit)

3°

1ere bataillon mobilisé par les CMG 58 Lille et 8 Versailles, rattaché au DGG 8 Versailles
2eme bataillon mobilisé par les CMG 58 Lille et 8 Versailles, rattaché au DGG 8 Versailles
3eme bataillon mobilisé par le CMG 8 Versailles et rattaché au DGG 8 Versailles
4eme bataillon mobilisé par le CMG 18 St Nicolas du Port et rattaché au DGG18 Nancy

5eme bataillon mobilisé par le CMG 68 Tours et rattaché par la suite au DGG 38 Montargis
6eme bataillon mobilisé par le CMG 4 Grenoble et rattaché au DGG 28 Montpellier
7eme bataillon mobilisé par le CMG 48 Toulouse et rattaché au DGG 28 Montpellier

8eme bataillon mobilisé par le CMG 38 Montargis et rattaché au DGG 38 Montargis

9e Cie télégraphique de détachement d'armée puis 9eme bataillon mobilisé
par le CMG 8 Versailles et rattaché au DGG 8 Versailles

810eme bataillon pour l'Armée des Alpes formé par le DGG 28

811eme bataillon pour la Xe armée formé par le DGG 8 à partir d'éléments divers : 809/1, 809/2, 102/81 et 841/14 plus restes des 5/81, 5/82 et 102/82


(Il y a une erreur dans mon pdf sur les unités d'armée à propos des 810e et 811e)

Cordialement,

DH

Bonsoir,

Je n'ai pas trouvé DGG dans le lexique.
https://atf40.1fr1.net/t3620-lexique-unites-post-participatif

Que signifie cette abréviation? Direction Générale du Génie?

Bonsoir,

Il s'agit d'un Dépôt de Guerre du Génie.

Cordialement,

DH

Bonjour

voilà un fil qui va me permettre de mettre sur la table la migraine que me cause l'imbroglio autour des 810 et 811 :

liste des unités combattantes signale un 811^ème Bataillon à la 10^ème Armée (à partir du 31 mai 1940)

Repertoire Kauffer (qui n'est pas exempt de certaines créations administratives restées à l'état de projet)

un 810^ème à l'Armée des Alpes (27 mai 1940)

un 811^ème à la 10^ème Armée (30 mai 1940)

voila qui se complique avec Lee Sharp

dans Volume I (2002)

juste le 811^ème à la 10^ème Armée et aucun Bataillon pour l'Armée des Alpes

dans son Volume VI-2 (2010)

juste le 810^ème à la 10^ème Armée mais toujours aucun pour l'Armée des Alpes

du coup lui ayant écrit à ce sujet Lee m'avait répondu qu'il n'est pas certain que le 811^ème ait éxisté, il ne l'a pas trouvé dans la liste de démobilisation

et en effet on ne retrouve que le 810^ème à la 10^ème Armée démobilisé à Peyrolles dans le Midi aprés l'Armistice

-Donc Didier on retient quand même définitivement 2 Bataillons 810 et 811 soit un total de 11 Bataillons Télégraphiques d'Armée formés ce qui signifie ipso facto que l'Armée des Alpes avait bien son propre Bataillon Télégraphique ?



P.S.

joli et original papier à lettres érotico-militaire de la compagnie de construction 809/2

http://www.chasseurs-de-memoire.com/t28070-papier-a-lettre-illustre-du-8eme-genie-et-du-809-2-compagnie-de-construction

Bonjour,

J'aurais tendance à suivre Kauffer :

Il mentionne pour le 810e une date de création et un dépôt,

et pour le 811e une date de création, un dépôt et le détail des unités qui participent à sa création.

Amitiés,

Didier

Merci pour ces renseigements.

Quelques précisions supplémentaires SVP.

1) Je ne sais pas, je suppose que la liste dressée par Alain s'appuie sur Lee Sharp et les Historiques Succincts

2) Je ne sais pas

3) Il y avait à l'armée des Alpes des unités (groupes et compagnies) de renforcement...

Cordialement,

DH

Bonsoir

Bonjour

suite à l'observation de Didier, en effet "l'entrée" dans le Répertoire Kauffer n'est pas "muette" mais renseignée d'un Depôt de Guerre

je n'ai pas trouvé sur Mémoire des Hommes des soldats tombés sous les couleurs du 811 mais dans les listes (incomplètes et remplies de coquilles) des listes de prisonniers:

Gulfucci Paul cap. ch. G. 811

Briand Pierre 2e classe Génie 811

Jaureguibehere Paul 2e classe 811e Génie

Pour le 810 l'exercice est plus difficile car il y'a eu relativement peu de morts et de prisonniers de guerre dans l'Armée des Alpes

Question bibliographique sur le 810 :

-le dernier Campagnes & Stratégies (Economica) de Schiavon et Le Moal sur la batailles des Alpes parait présenter un Ordre de Bataille assez détaillé, il est avec ou sans le 810 (lieu de cantonnement) ?

https://atf40.1fr1.net/t3370-bataille-des-alpes

Bonjour

Loïc lilian a écrit:

"Question bibliographique sur le 810 :

-le dernier Campagnes & Stratégies (Economica) de Schiavon et Le Moal sur la batailles des Alpes parait présenter un Ordre de Bataille assez détaillé, il est avec ou sans le 810 (lieu de cantonnement) ?
"

Malheureusement ils ne vont pas à ce degré de détails

ni pour la numérotation des unités organiques d'armée

ni pour l'emplacement de ces unités sauf pour les unités de service (une carte donne leur emplacement)

Cordialement

Crosnier

Bonjour,

je reviens sur ce poste pour un petit complément :

Pour le Bataillon Télégraphique d'Armée n° 4, il est mis sur pied le 7 septembre 1939 et il prend l'appellation de Bataillon Télégraphique 804 le 16 novembre 1939. Il sera dissous le 2 août 1940. Voici son insigne :



Pour le Bataillon Télégraphique d'Armée n° 5, il est mis sur pied le 2 septembre 1939 et il prend l'appellation de Bataillon Télégraphique 805 le 16 novembre 1939. Voici ses insignes :






Pour le Bataillon Télégraphique d'Armée n° 8, il est mis sur pied le 16 septembre 1939 et il prend l'appellation de Bataillon Télégraphique 808 le 16 novembre 1939. Il sera dissous le 2 août 1940. Voici son insigne :



Pour la Compagnie télégraphique de détachement d'armée elle devient le Bataillon Télégraphique d'Armée n° 9 le 15 octobre 1939 et il prend l'appellation de Bataillon Télégraphique 809 le 16 novembre 1939. Il sera dissous le 30 mai 1940. Voici son insigne :



A sa dissolution le bataillon participe à la formation du 811ème Bataillon télégraphique d'armée


Cordialement

Bonjour Alain,

Merci de nous faire découvrir ces beaux insignes.

Voilà un sujet inédit à mes yeux.

Bonjour,

dhouliez a écrit:

3) Il y avait à l'armée des Alpes des unités (groupes et compagnies) de renforcement...

Une fois encore, Didier à parfaitement raison, je trouves la trace dans mes archives de différentes unités dans une note du GQG dont l'objet est : "Troupes opérant en montagne. Effets et matériels spéciaux". Cette note n° 5247-I/FT datée du 14 novembre 1939 est adressée au GA3 et à la 6e armée. Elle concerne l'attribution d'habillements et d'équipements spéciaux (raquettes, skis, piolets, ...), liés au déploiement en montagne.

Dans la liste des attributions par unité, je trouve des "Cies télégraphiques de renforcement type montagne" et de "Cies radio de renforcement type montagne", déployées au niveau des DI type montagne et des Demi-Brigades de forteresse. Je ne peux rien préciser de plus à leur sujet.

Bonjour,

En ce qui concerne le 811e bataillon, il est bien présent dans la liste des unités combattantes version de 1977 :

Bataillon 811 (3 compagnies) 10e armée. Du 1er juin au 25 juin 1940.

Le même document précise que le 809e devient le bataillon 811 et est affecté à la 10e armée.

Bonjour

Selon l'aide mémoire d'état-major de 1938, le bataillon télégraphique d'armée a un état-major, deux compagnies de construction et une compagnie d'exploitation, et dispose de 500 km de câble de campagne, 400 de câble léger, 270 de fil nu, 530 appareils téléphoniques, 40 télégraphiques, 270 standards et tableaux téléphoniques.

Les chiffres pour le bataillon / la compagnies de construction / la compagnie d'exploitation sont :
officiers : 17 / 5 / 4
spécialistes : 769 / 261 / 247
auxiliaires : 96 / 29 / 28
chevaux : 78 / 39 / -
voitures hippo : 22 / 11 / -
VL : 17 / 6 / 4
camions et camionnettes : 78 / 26 / 25
remorques : 21 / 8 / 5
moto et moto-side : 28 / 11 / 4

Cordialement

Bonjour

en complément, un tableau récapitulatif des unités de Renforcement de Transmissions divisionnaires et de S.F. des Alpes du 28^ème Génie évoquées par Didier et Eric 
https://atf40.1fr1.net/t2715-28eme-genie

Salutations
Loïc L.