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 Unités de protection des états majors

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Crosnier
mr le comte
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MessageSujet: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyJeu 21 Mar 2013 - 8:33

bonjour à tous,

existait il en 1940 des unités du type 43e RI actuel (chargé du déploiment et de la protection des QG de théatre) chargé de la protection et de la fourniture d'infrastructures pour les PC des généraux comme Gamelin, Georges, Weygand ?
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyJeu 21 Mar 2013 - 12:03

Bonjour
Au niveau armée, je crois qu'il est prévu deux compagnies(infanterie) de garde de Quartier général.
Je crois avoir lu quelque part (je ne sais plus ou) qu'un XXIeme bataillon d'instruction d'un régiment d'infanterie montait la garde au G.Q.G.
Je ne pense pas qu'en 39 40, il existait l'équivalent du 43eme RI actuel, ces missions à l'époque devaient être réparties entre les différents armes et services sous la houlette du Chef d'Etat major de la grande unité.
Cordialement
Crosnier
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alfred
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyJeu 21 Mar 2013 - 12:33

Etant donné que c'était à l'époque la conception du front continu,il devait exister uniquement des compagnies de services d'état-major,je ne crois pas qu'il existait de protection particulière.En cas de nécessité les téléphonistes,les secrétaires assuraient les gardes,faisaient le coup de feu....
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyJeu 21 Mar 2013 - 13:05

, Bonjour
Au niveau armée, il semble bien que pour la protection, il était prévu des unités spécifiques (compagnie de garde de QG, au moins).
Pour les corps d'armée, divisions, certainement les personnels du Q.G pouvait faire le coup de feux dans des circonstances particulières (surtout en juin 40), mais en lisant de ci et là les journaux d'opérations, on peut trouver que certaines unités ont été associées à la protection des QG (Pionniers notamment ...)
Cordialement
Crosnier
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Loïc Lilian
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Loïc Lilian


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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyJeu 21 Mar 2013 - 15:16

Bonjour

pour mettre en couleur ce qui est déjà évoqué

donc l'unité de protection du GQG c'est le XXIème Bataillon (d'Instruction) du 5ème Régiment d'Infanterie, j'ai en mémoire qu'il y'a au moins deux auteurs de livres qui étaient passés par cette unité
il y'a en outre 3 batteries d'un Groupe de DCA qui a changé en cours de période : le XIII/404 remplacé par les 1016/402, 1007 & 1018/404
enfin du côté des
https://atf40.1fr1.net/t515-les-groupements-provisoires-de-la-cavalerie
initialement chargés de la protection, seul resterait le 15e Escadron

Compagnies de Garde de QG

les Groupes d'Armées ont une compagnie de garde de QG
Les Armées en ont 2 sauf celle des Alpes une seule
enfin le Théâtre d'Opérations d'Afrique du Nord en reçoit une
au total 24 compagnies formées sur la période (en comptant celle du GA n° 4)

Salutations
Loïc


Dernière édition par Loïc Lilian le Jeu 21 Mar 2013 - 19:21, édité 1 fois
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:10

Bonsoir
je profite de ce fil pour essayer d'avoir des réponses à un certain nombre de questions que je me pose depuis longtemps.
Les compagnies de garde de quartier général des armées porteraient les numéros suivants:
1ere et 11eme compagnies pour la 1ere armée
2eme et 12eme compagnies pour la 2eme armée
3eme et 13eme compagnies pour la 3eme armée
4eme et 14eme compagnies pour la 4eme armée
5eme et 15eme compagnies pour la 5eme armée
6eme et 16eme compagnies pour la 6eme armée
7eme et 17eme compagnies pour la 7eme armée
8eme et 18eme compagnies pour la 8eme armée
9eme et 19eme compagnies pour la 9eme armée
Je suppose que la 10eme armée a hérité des compagnies de la défunte 9eme armée (Ont elle été renumérotées ???)
Quel est le numéro de la compagnie de l'armée des Alpes ???
Comment sont numérotées les compagnies de garde des Q.G des groupes d'armées et celle du TOAN ??
Ces compagnies sont elles autonomes ou sont elles des unités élémentaires de régiment de Pionniers ????
Enfin quels sont les centres de mobilisation de ces unités ?????
Cordialement
Crosnier
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:46

Bonjour,

Pour les unités d'armée, les réponses sont ici :

http://www.atf40.fr/ATF40/divers/EO%20Arm%C3%A9e%201-0.pdf

Pour les compagnies de garde de GA :

GA2 : compagnie de QG n°10
GA1 : compagnie de QG n°20
GA3 : compagnie de QG n°30
GA4 : compagnie de QG n°40

Pour le TOAFN :
Cie de garde de QG du TOAFN devenue 4° Cie du 5° RTA devenue 22° Cie de Garde de QG

Cordialement,

DH
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyJeu 21 Mar 2013 - 20:16

Bonjour
ce sont des unités formant corps, donc pas à la suite des Pionniers
on ne trouve pas de Cies de Garde de QG à la 10ème Armée
les CMI celà devrait donner :

CompagniesCentres de Mob. d'Infanterie*Armées*
1ère & 11ème Lille 121ère
2ème & 12èmeAmiens 222ème
3ème & 13èmeVersailles 2133ème
4ème & 14èmeNancy 2044ème
5ème & 15èmeOrléans 515ème
6ème & 16èmeLyon 1426ème
7ème & 17èmeToulouse 1717ème
8ème & 18èmeMâcon 828ème
9ème & 19èmeRouen 32 CMI/DGIDAA 9ème
10èmeVersailles 213GA 2
20èmeDGI 44 RennesGA 1
21èmeDGI 142 LyonAlpes
22èmeex-4ème cie 5èmeRTA ex-Cie sans N°TOAFN
30ème???GA 3
40ème???GA 4

*sauf mention contraire
DGI Depôt de Guerre d'Infanterie
DAA Detacht. d'Armée des Ardennes
Salutations
Loïc L.
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyJeu 21 Mar 2013 - 20:50

Bonsoir
D'abord Merci Houliez et Loîc pour ces renseignements
Si j'ai évoqué un rattachement possible des compagnies de garde de QG à des régiments de pionniers, c'est que dans les excellents articles parues dans GBM à propos des 1ere armée, 2eme armé, 7eme armée et 9eme armée , les ordres de bataille très détaillées semblent reprendre ces compagnies en décalées par rapport à un régiment de pionniers. Par exemple dans GBM n° 90 du 1er trimestre 2010 Fermer la trouée de Gembloux ! La 1ere armée de Blanchard:
INFANTERIE
* 401eme régiment de pionniers
* 411eme régiment de pionniers
* 421eme régiment de pionniers
===1ere compagnie de garde de quartier général
===11eme compagnie de garde de quartier général
Laissant croire que les 1ere et 11eme cies sont rattachées au 421eme RP
Mais j'ai du mal interpréter.
Eric Denis doit avoir la réponse

Cordialement
Crosnier
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Loïc Lilian
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MessageSujet: XXIe Bataillon du 5e RI   Unités de protection des états majors EmptyDim 16 Oct 2016 - 21:41

XXIème Bataillon (d'Instruction) du 5ème Régiment d'Infanterie
caserne Charras à Courbevoie
dans la nuit du 9 au 10 septembre 1939 quitte à pied pour Pantin, puis par voie ferrée jusqu'à Coulommiers, s'installe à une dizaine de km à Faremoutiers
le 27 septembre est chargé de la mission de surveillance et protection du GQG 
Dimanche 1er octobre à la Ferté-sous-Jouarre où il demeura durant toute la drôle de guerre


17 mai 1940 nous qui n'aurions pas dû bouger tant nos moyens sont faibles et nos hommes peu entraînés 
les 22 et 23 mai intègre le système de défense de la Marne
7 juin repli du GQG sans aucun ordre de mouvement donné au Bataillon 
13 juin au soir le Bataillon décrocha de ses positions pour se replier sur Chailly-en-Brie 
retraite dantesque par Montargis, Sully-sur-Loire, Gien, la Charité-sur-Loire, les Cholets et Ciron,
les restes du bataillon parviennent à Bellac le 22 juin, le 24 à Aixe-sur-Vienne prés de Limoges


depuis la Marne nous sommes soi-disant rattachés à une Division* qui se fout de nous encore plus éperdument que de ses propres troupes. Elle ne fournit pas à manger et néglige de nous avertir des brusques replis qui sont sa manœuvre quotidienne. Si bien que nous restons généralement en dernier échelon contraints à échapper aux fritz par des étapes massives. Tant que celles-ci n'ont été que de 20 à 35 km, c'était à la rigueur possible. Avec les 50 à 60 km de repli quotidien qui sont à l'ordre du jour maintenant c'est devenu impossible. 


Français en Résistance Carnets de Guerre Correspondance Journaux Personnels
correspondance et notices biographiques de Pierre Brossolette (1903-1944) lieutenant puis capitaine de réserve de la compagnie d'accompagnement (lieutenant Van Loo, sous-lieutenants Gilles de Ferrier et Rozzi)

*il s'agit de la 239ème DLI

Salutations
Loïc L.

fil sur les G.U.I. ~ Bataillons d'Instruction
https://atf40.1fr1.net/t7435-gui-en-1940
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyDim 29 Nov 2020 - 20:37

Bonjour,

Voici ce que dit le général Tencé commandant le 44e CAF au sujet des Compagnies de garde des QG de la 8e armée et du 44e CAF...

Unités de protection des états majors Cie-de12

Il y avait donc une Cie de garde aussi pour le QG des CA, au moins concernant les CAF puisque ceux-ci (tout au moins le 44e) n'avait que peut d'éléments d'infanterie en EOCA un seul bataillon de pionniers pour le 44e CAF...

A noter aucune mention de 8e ou 18e Cie de garde de QG... Mais le général Tencé a oublié ou n'a pas fait attention au détail d'une Cie qui ne dépendait pas de lui...

Commentaires soumis à votre sagacité...
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyMar 22 Juin 2021 - 20:37

Bonsoir,
De retour du CAPM, voici ce que j'ai trouvé concernant la 21e Cie de Garde de QG (armée des Alpes)

Création :
CCC du 4e trimestre 1940

Unités de protection des états majors Ccc-1910
Unités de protection des états majors Ccc-1912
Unités de protection des états majors Ccc-1911
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyMar 22 Juin 2021 - 20:40

Unités de protection des états majors Ccc-1913
Unités de protection des états majors Ccc-1915
Unités de protection des états majors Ccc-1916

Suite du message précédent pour le 4e trimestre 1939, j'ai envoyé par erreur le message...

L'armement est plus pour les piquets d'honneur que pour garder réellement un QG...

Des chevaux et des mules mais pas de véhicule...
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyMar 22 Juin 2021 - 20:42

CCC 1er trimestre 1940 :

Unités de protection des états majors Ccc-1919
Unités de protection des états majors Ccc-1918
Unités de protection des états majors Ccc-1917
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MessageSujet: Re: Unités de protection des états majors   Unités de protection des états majors EmptyMar 22 Juin 2021 - 20:46

et pour finir la dissolution dans le CCC du 2e trimestre 1940.

Unités de protection des états majors Ccc-1921
Unités de protection des états majors Ccc-1922
Unités de protection des états majors Ccc-1920
Effectif total maximum 135 hommes.

Unités de protection des états majors Ccc-1924
Unités de protection des états majors Ccc-1923

Il y a aussi des archives sur les Cies de Garde de QG à Vincennes me semble-t-il... Peutêtre il y a t-il plus de détails...

A noter qu'il n'y a rien de plus à ces CCC au CAPM pour cette Cie.
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