|
| Unités de protection des états majors | |
| | Auteur | Message |
---|
mr le comte Lieutenant
Nombre de messages : 419 Age : 53 Localisation : calais Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Unités de protection des états majors Jeu 21 Mar 2013 - 8:33 | |
| bonjour à tous,
existait il en 1940 des unités du type 43e RI actuel (chargé du déploiment et de la protection des QG de théatre) chargé de la protection et de la fourniture d'infrastructures pour les PC des généraux comme Gamelin, Georges, Weygand ? |
| | | Crosnier Général d'Armée
Nombre de messages : 5100 Age : 79 Localisation : Base principale Toulouse secondaire Haute Loire Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Jeu 21 Mar 2013 - 12:03 | |
| Bonjour Au niveau armée, je crois qu'il est prévu deux compagnies(infanterie) de garde de Quartier général. Je crois avoir lu quelque part (je ne sais plus ou) qu'un XXIeme bataillon d'instruction d'un régiment d'infanterie montait la garde au G.Q.G. Je ne pense pas qu'en 39 40, il existait l'équivalent du 43eme RI actuel, ces missions à l'époque devaient être réparties entre les différents armes et services sous la houlette du Chef d'Etat major de la grande unité. Cordialement Crosnier |
| | | alfred Colonel
Nombre de messages : 1211 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Jeu 21 Mar 2013 - 12:33 | |
| Etant donné que c'était à l'époque la conception du front continu,il devait exister uniquement des compagnies de services d'état-major,je ne crois pas qu'il existait de protection particulière.En cas de nécessité les téléphonistes,les secrétaires assuraient les gardes,faisaient le coup de feu.... |
| | | Crosnier Général d'Armée
Nombre de messages : 5100 Age : 79 Localisation : Base principale Toulouse secondaire Haute Loire Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Jeu 21 Mar 2013 - 13:05 | |
| , Bonjour Au niveau armée, il semble bien que pour la protection, il était prévu des unités spécifiques (compagnie de garde de QG, au moins). Pour les corps d'armée, divisions, certainement les personnels du Q.G pouvait faire le coup de feux dans des circonstances particulières (surtout en juin 40), mais en lisant de ci et là les journaux d'opérations, on peut trouver que certaines unités ont été associées à la protection des QG (Pionniers notamment ...) Cordialement Crosnier |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2813 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Jeu 21 Mar 2013 - 15:16 | |
| Bonjour pour mettre en couleur ce qui est déjà évoqué donc l'unité de protection du GQG c'est le XXIème Bataillon (d'Instruction) du 5ème Régiment d'Infanterie, j'ai en mémoire qu'il y'a au moins deux auteurs de livres qui étaient passés par cette unité il y'a en outre 3 batteries d'un Groupe de DCA qui a changé en cours de période : le XIII/404 remplacé par les 1016/402, 1007 & 1018/404 enfin du côté des https://atf40.1fr1.net/t515-les-groupements-provisoires-de-la-cavalerieinitialement chargés de la protection, seul resterait le 15e Escadron Compagnies de Garde de QG les Groupes d'Armées ont une compagnie de garde de QG Les Armées en ont 2 sauf celle des Alpes une seule enfin le Théâtre d'Opérations d'Afrique du Nord en reçoit une au total 24 compagnies formées sur la période (en comptant celle du GA n° 4) Salutations Loïc
Dernière édition par Loïc Lilian le Jeu 21 Mar 2013 - 19:21, édité 1 fois |
| | | Crosnier Général d'Armée
Nombre de messages : 5100 Age : 79 Localisation : Base principale Toulouse secondaire Haute Loire Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Jeu 21 Mar 2013 - 19:10 | |
| Bonsoir je profite de ce fil pour essayer d'avoir des réponses à un certain nombre de questions que je me pose depuis longtemps. Les compagnies de garde de quartier général des armées porteraient les numéros suivants: 1ere et 11eme compagnies pour la 1ere armée 2eme et 12eme compagnies pour la 2eme armée 3eme et 13eme compagnies pour la 3eme armée 4eme et 14eme compagnies pour la 4eme armée 5eme et 15eme compagnies pour la 5eme armée 6eme et 16eme compagnies pour la 6eme armée 7eme et 17eme compagnies pour la 7eme armée 8eme et 18eme compagnies pour la 8eme armée 9eme et 19eme compagnies pour la 9eme armée Je suppose que la 10eme armée a hérité des compagnies de la défunte 9eme armée (Ont elle été renumérotées ???) Quel est le numéro de la compagnie de l'armée des Alpes ??? Comment sont numérotées les compagnies de garde des Q.G des groupes d'armées et celle du TOAN ?? Ces compagnies sont elles autonomes ou sont elles des unités élémentaires de régiment de Pionniers ???? Enfin quels sont les centres de mobilisation de ces unités ????? Cordialement Crosnier |
| | | dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Jeu 21 Mar 2013 - 19:46 | |
| Bonjour,
Pour les unités d'armée, les réponses sont ici :
http://www.atf40.fr/ATF40/divers/EO%20Arm%C3%A9e%201-0.pdf
Pour les compagnies de garde de GA :
GA2 : compagnie de QG n°10 GA1 : compagnie de QG n°20 GA3 : compagnie de QG n°30 GA4 : compagnie de QG n°40
Pour le TOAFN : Cie de garde de QG du TOAFN devenue 4° Cie du 5° RTA devenue 22° Cie de Garde de QG
Cordialement,
DH |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2813 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Jeu 21 Mar 2013 - 20:16 | |
| Bonjour ce sont des unités formant corps, donc pas à la suite des Pionniers on ne trouve pas de Cies de Garde de QG à la 10 ème Armée les CMI celà devrait donner : Compagnies | Centres de Mob. d'Infanterie* | Armées* | 1ère & 11ème | Lille 12 | 1ère | 2ème & 12ème | Amiens 22 | 2ème | 3ème & 13ème | Versailles 213 | 3ème | 4ème & 14ème | Nancy 204 | 4ème | 5ème & 15ème | Orléans 51 | 5ème | 6ème & 16ème | Lyon 142 | 6ème | 7ème & 17ème | Toulouse 171 | 7ème | 8ème & 18ème | Mâcon 82 | 8ème | 9ème & 19ème | Rouen 32 CMI/DGI | DAA 9ème | 10ème | Versailles 213 | GA 2 | 20ème | DGI 44 Rennes | GA 1 | 21ème | DGI 142 Lyon | Alpes | 22ème | ex-4ème cie 5èmeRTA ex-Cie sans N° | TOAFN | 30ème | ??? | GA 3 | 40ème | ??? | GA 4 | *sauf mention contraire DGI Depôt de Guerre d'Infanterie DAA Detacht. d'Armée des Ardennes Salutations Loïc L. |
| | | Crosnier Général d'Armée
Nombre de messages : 5100 Age : 79 Localisation : Base principale Toulouse secondaire Haute Loire Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Jeu 21 Mar 2013 - 20:50 | |
| Bonsoir D'abord Merci Houliez et Loîc pour ces renseignements Si j'ai évoqué un rattachement possible des compagnies de garde de QG à des régiments de pionniers, c'est que dans les excellents articles parues dans GBM à propos des 1ere armée, 2eme armé, 7eme armée et 9eme armée , les ordres de bataille très détaillées semblent reprendre ces compagnies en décalées par rapport à un régiment de pionniers. Par exemple dans GBM n° 90 du 1er trimestre 2010 Fermer la trouée de Gembloux ! La 1ere armée de Blanchard: INFANTERIE * 401eme régiment de pionniers * 411eme régiment de pionniers * 421eme régiment de pionniers ===1ere compagnie de garde de quartier général ===11eme compagnie de garde de quartier général Laissant croire que les 1ere et 11eme cies sont rattachées au 421eme RP Mais j'ai du mal interpréter. Eric Denis doit avoir la réponse
Cordialement Crosnier |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2813 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: XXIe Bataillon du 5e RI Dim 16 Oct 2016 - 21:41 | |
| XXIème Bataillon (d'Instruction) du 5ème Régiment d'Infanteriecaserne Charras à Courbevoiedans la nuit du 9 au 10 septembre 1939 quitte à pied pour Pantin, puis par voie ferrée jusqu'à Coulommiers, s'installe à une dizaine de km à Faremoutiersle 27 septembre est chargé de la mission de surveillance et protection du GQG Dimanche 1er octobre à la Ferté-sous-Jouarre où il demeura durant toute la drôle de guerre17 mai 1940 nous qui n'aurions pas dû bouger tant nos moyens sont faibles et nos hommes peu entraînés les 22 et 23 mai intègre le système de défense de la Marne7 juin repli du GQG sans aucun ordre de mouvement donné au Bataillon 13 juin au soir le Bataillon décrocha de ses positions pour se replier sur Chailly-en-Brie retraite dantesque par Montargis, Sully-sur-Loire, Gien, la Charité-sur-Loire, les Cholets et Ciron,les restes du bataillon parviennent à Bellac le 22 juin, le 24 à Aixe-sur-Vienne prés de Limogesdepuis la Marne nous sommes soi-disant rattachés à une Division* qui se fout de nous encore plus éperdument que de ses propres troupes. Elle ne fournit pas à manger et néglige de nous avertir des brusques replis qui sont sa manœuvre quotidienne. Si bien que nous restons généralement en dernier échelon contraints à échapper aux fritz par des étapes massives. Tant que celles-ci n'ont été que de 20 à 35 km, c'était à la rigueur possible. Avec les 50 à 60 km de repli quotidien qui sont à l'ordre du jour maintenant c'est devenu impossible. Français en Résistance Carnets de Guerre Correspondance Journaux Personnelscorrespondance et notices biographiques de Pierre Brossolette (1903-1944) lieutenant puis capitaine de réserve de la compagnie d'accompagnement (lieutenant Van Loo, sous-lieutenants Gilles de Ferrier et Rozzi)*il s'agit de la 23 9ème DLI Salutations Loïc L. fil sur les G.U.I. ~ Bataillons d'Instruction https://atf40.1fr1.net/t7435-gui-en-1940 |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Dim 29 Nov 2020 - 20:37 | |
| Bonjour, Voici ce que dit le général Tencé commandant le 44e CAF au sujet des Compagnies de garde des QG de la 8e armée et du 44e CAF... Il y avait donc une Cie de garde aussi pour le QG des CA, au moins concernant les CAF puisque ceux-ci (tout au moins le 44e) n'avait que peut d'éléments d'infanterie en EOCA un seul bataillon de pionniers pour le 44e CAF... A noter aucune mention de 8e ou 18e Cie de garde de QG... Mais le général Tencé a oublié ou n'a pas fait attention au détail d'une Cie qui ne dépendait pas de lui... Commentaires soumis à votre sagacité... |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Mar 22 Juin 2021 - 20:37 | |
| Bonsoir, De retour du CAPM, voici ce que j'ai trouvé concernant la 21e Cie de Garde de QG (armée des Alpes) Création : CCC du 4e trimestre 1940 |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Mar 22 Juin 2021 - 20:40 | |
| Suite du message précédent pour le 4e trimestre 1939, j'ai envoyé par erreur le message... L'armement est plus pour les piquets d'honneur que pour garder réellement un QG... Des chevaux et des mules mais pas de véhicule... |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Mar 22 Juin 2021 - 20:42 | |
| |
| | | TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors Mar 22 Juin 2021 - 20:46 | |
| et pour finir la dissolution dans le CCC du 2e trimestre 1940. Effectif total maximum 135 hommes. Il y a aussi des archives sur les Cies de Garde de QG à Vincennes me semble-t-il... Peutêtre il y a t-il plus de détails... A noter qu'il n'y a rien de plus à ces CCC au CAPM pour cette Cie. |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Unités de protection des états majors | |
| |
| | | | Unités de protection des états majors | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |