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 Les groupements provisoires de la cavalerie

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David Delporte
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David Delporte


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MessageSujet: Les groupements provisoires de la cavalerie   Les groupements provisoires de la cavalerie EmptyMar 15 Jan 2008 - 14:07

Le 10 mai 1940, deux groupements provisoires sont mis sur pied à Montlhéry, ce sont les groupements provisoires n° 11 (13ème escadron provisoire motocycliste + 14ème escadron provisoire d’automitrailleuses) et n° 12 (15ème escadron provisoire motocycliste + 16ème escadron provisoire d’automitrailleuses). Ils intègrent le 19ème GRCA le 18 mai 1940.

Le 14ème escadron provisoire d’automitrailleuses est doté d'automitrailleuses de découverte, est - ce que ce sont des AMD35 ou bien autre chose?

le 16ème escadron provisoire d’automitrailleuses est doté d'automitrailleuses de combat ACG1.

Est - ce que quelqu'un a une idée de la dotation de ces deux escadrons, peut - on penser à une dotation de 13, 16 ou de 23 engins?

Le 17ème escadron provisoire, mis sur pied le 15 mai 1940 à Montlhéry et affecté à la 6ème région militaire, est également doté d'automitrailleuses de découverte, qu'elles sont - elles?

David DELPORTE
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Eric Denis
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Eric Denis


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MessageSujet: Re: Les groupements provisoires de la cavalerie   Les groupements provisoires de la cavalerie EmptyMar 15 Jan 2008 - 15:47

Bonjour David,

Le regroupement des 13e et 14e esc sera nommé « Grpt Prost-Toulland » du nom du chef d’escadrons qui le commanda, les 15e et 16e sous le nom de "Grpt Korh". Ils furent rattachés le 15/05/40 au XXIIIe CA (sous le commandement de Prost-Toulland), et mis à disposition du 19e GRCA (d'après Kauffer). A mon avis, ils n’en deviennent pas pour autant un composant organique, ce GR est d’ailleurs de type normal, donc ne possède pas d’AM (voir Hist Succincts Tome 1 page 448). Ce qui me fait dire cela, c’est que je ne trouve aucune trace de ces unités provisoires dans le « Mémorial des GR – 1939-1940 ».

D’après Lee, (tome 5 page 130), le Grpt Prost-Toulland fut placé en réserve du XXIIIe CA du 27/05 au 04/06, date à laquelle il est transféré à la 6e Armée. Les dotations sont donné pour 13 AMD pour le 14e esc et 13 ACG1 pour le 16e. Rien de plus pour l’instant.

Cordialement
Eric DENIS
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David Delporte
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David Delporte


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MessageSujet: Re: Les groupements provisoires de la cavalerie   Les groupements provisoires de la cavalerie EmptyMar 15 Jan 2008 - 20:24

Là tu me bluffles

comme d'hab j'avais la réponse sous les yeux mais je n'ai pas fait le lien entre ce groupement provisoire et le groupement "Prost Toulland

Mais est - ce que ce ce sont bien des AMD 35?

Au 05 juin 1940 on peut voir que trois AMD restent au 23ème CA et que les neuf autres sont toujours affectés au groupement.

Merci David
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visaval
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MessageSujet: Les groupements provisoires de la cavalerie   Les groupements provisoires de la cavalerie EmptyVen 25 Juin 2010 - 17:59

bonsoir à tous,
david, vous avez succité mon attention avec ces groupements provisoires notemment le 16ème doté d'AGC1.....
quelle est la difference entre ces groupements et les groupes francs de cavalerie comme celui du capitaine Neuzèche 1er Groupe Franc de Cavalerie sur la loire. je crois qu'il avait 7 AGC1 et des Panhards.....(fin juin)
et il y avait un nombre très limité de véhicules AGC1 dont une partie a ètè vendu aux Belges, donc il n'en restait qu'une grosse douzaine....
merci de vos explications,
vincent


Dernière édition par visaval le Dim 27 Juin 2010 - 18:22, édité 1 fois
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David Delporte
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David Delporte


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MessageSujet: Re: Les groupements provisoires de la cavalerie   Les groupements provisoires de la cavalerie EmptySam 26 Juin 2010 - 14:31

Si on regarde GBM 75 il est dit que 47 ACG1 sont disponibles en parc au 10 mai 1940.

Les groupes francs motorisés n° 1 à n° 3 ont été créés le 21 mai 1940 et les n° 4 et 5 le 25 mai 1940.

Ces cinq unités sont organisés en
- 1 peloton moto
- 1 peloton avec 2 AMD
- 1 peloton de 2 automitrailleuses de combat ACG1
- 1 groupe de 2 canons de 25 mm
- 1 groupe de 2 canons de 47 mm AC
- 1 section d'infanterie

Le 16ème escadron provisoire (13 chars ACG1), mis sur pied le 10 mai 1940 compte au 12ème groupement provisoire au même titre que le 15ème escadron provisoire (motocycliste)

Notons également que le 13ème (moto) et 14ème (AMD) escadrons provisoires comptent au 11ème groupement provisoire. Ces deux groupements combattront avec le 19ème GRCA du 23ème CA (voir plus haut message d'Eric)

On dénombre donc 10 + 13 ACG1 en ligne soit 23 sur 47 voitures.
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visaval
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MessageSujet: Re: Les groupements provisoires de la cavalerie   Les groupements provisoires de la cavalerie EmptySam 26 Juin 2010 - 14:44

merci beaucoup pour ce message qui éclaire ma lanterne.
peut être un récit des combats non ? si si
comment le groupe du capitaine Neuzèche comprend 7 AGC( document "le dernier caroussel" R MILLIAT Arthaud 43) alors que chaque groupe franc n'en a que deux ?
merci de répondre
vincent
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Loïc Lilian
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Loïc Lilian


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MessageSujet: Re: Les groupements provisoires de la cavalerie   Les groupements provisoires de la cavalerie EmptyDim 25 Fév 2018 - 17:05

bonjour

prise d'armes post-Armistice prés de Clermont du 15ème Escadron motocycliste du 12ème Groupement Provisoire de Cavalerie motorisée
dans le sillage du 19ème GRCA partageant jusqu'en Auvergne le repli du XXIIIème Corps d'Armée

Les groupements provisoires de la cavalerie Beaumo10

Le Figaro 20 juillet 1940

Salutations
Loïc L.
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Vincent02
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Vincent02


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MessageSujet: Re: Les groupements provisoires de la cavalerie   Les groupements provisoires de la cavalerie EmptyLun 4 Mai 2020 - 14:47

Bonjour,

Concernant les combats menés par le 12e groupement provisoire de cavalerie motorisée, je vous invite à consulter la page créée par la commune de Serches, qui renseigne sur le combat de la ferme du Mont de Soissons dans lequel le 12e GPCM fut engagé : http://www.serches.fr/public/?code=combats-des-7-et-8-juin-1
On recense plusieurs morts de cette unité lors de ce combat :

Capitaine AUDIGIER Paul Marius Pierre, chef du 1er peloton, mort le 8 juin 1940
BOUVIER Georges Alexandre, chef du 2e peloton, mort le 8 juin 1940
PETITCUENOT Georges Eugène, chef du 3e peloton, mort le 8 juin 1940
BARSEGHIAN Chénork, mort le 8 juin 1940. Enterré au carré militaire du cimetière de Serches (02)
BURGAUD Henri Pierre, mort le 8 juin 1940 (char détruit par grenade incendiaire)
LASBOUYGUES Marcel Raphaël, mort le 8 juin 1940. Enterré au carré militaire du cimetière de Serches (02)
PREVOST André, mort le 8 juin 1940 (tué par éclat d’obus)

Pour ce qui est du 11e groupement provisoire de cavalerie motorisée, qui s'est battu dans le Tardenois, j'ai pu relever deux noms :
POTIN Albert Gustave, tué le 6 juin 1940 à Cuisy
GROSMAN Nayer, tué le 9 juin 1940 à Beuvardes

Cordialement
Vincent
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MessageSujet: Re: Les groupements provisoires de la cavalerie   Les groupements provisoires de la cavalerie Empty

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