8e dragons

Bonjour,


Une photographie d'un H35 du 1er RAM à vous soumettre avec le numéro 26 sur la tourelle et un As de Coeur. Hélas pas d'immatriculation ...




Cordialement


VER

Bonjour,

 Il s'agit du H 35 n° 40 086 du 2eme esc du 8e Dragons Chars.

Il porte l'insigne du Centre d'Organisation Mécanique de la Cavalerie (COMC) de Fontevrault.

GBM 86 p 73

Trackstory 6 p 55

Bonsoir Laurent,


Merci pour ces précieuses informations !
Je viens de feuilleter mon GBM 86 et mon GBM HS1 pour y voir plus clair, car il me semblait que l'insigne de caisse était celui du 1er RAM anciennement 11ème EAMC (qui a le même insigne).
Mais effectivement, même si l'insigne est identique c'est bien celui du COMC de Fontevrault.
Par contre j'apporte une pierre quand même au 8ème DRAGONS CHARS (Hors sujet ici) mais sur les photos présent dans le GBM 86 et sur le profil présenté, l'As de Cœur est absent ! Or ici, on le distingue nettement.


Cordialement


VER

Bonsoir à tous,

En effet, ce char du 8e dragons-chars, n° 40086 "26", arbore un as de cœur sur le côté droit de la tourelle, comme on le voit également (quoique moins bien) sur la photo de GBM 86, page 73 en bas, au sein de l'article très documenté d'Erik Barbanson.
En revanche, cet as n'est pas distinct sur le côté gauche de la tourelle, du moins sur la photo de GBM 86 page 73 au centre. Mais il y figure probablement aussi ; attendons la sortie d'une photographie plus distincte avant de pouvoir l'affirmer.

Revenons maintenant sur la belle photo de profil du H 35 publiée par verfighter et regardons mieux son as de cœur. Que voit-on en son centre ? Une forme indistincte mais qui, selon toute vraisemblance, est l'hippogriffe du 18e dragons.

Comment expliquer sa présence ? Tout simplement en rappelant le caractère progressif de la dotation des deux régiments de combat des DLM du temps de paix. Jusqu'au début de 1939, ces régiments ont trois escadrons H et un seul escadron S. Et c'est lorsqu'arrive le second escadron S que les corps en question libèrent chacun un escadron H (lire tous détails sur les H 35 en service dans la cavalerie, dans GBM 98 pages 6-17).

Devenus disponibles, ces H 35 fatigués sont versés aux établissements de l'intérieur. Puis, début juin 1940, une partie d'entre eux sert à constituer deux escadrons " type réduit " du 8e dragons ex-à cheval, devenu dragons-chars au sein de la 7e DLM.
Et ces chars partent au combat avec leurs anciens insignes, notamment le très typique encadrement blanc entourant les numéros de tourelle, encadrement dont on sait qu'il était arboré avant-guerre au 18e dragons notamment, conjointement avec un as de tourelle frappé de l'hippogriffe, comme on peut le voir sur le profil publié dans GBM 98 page 13.

Bien cordialement à tous

François

Bonjour François,


Merci pour ce message, je voyais quelque chose dans l'as, mais je n'osai pas dire de bêtise ... 
Ce char H35 (AMC) a donc eu plusieurs vies avant d'arriver au 8ème Dragons-Chars !

Un passage au COMC de Fontevrault, un passage au 18ème Dragons puis un passage au 8ème Dragons- Chars ?


Bien cordialement


VER

Bonjour SB,

Je crains que vous n'ayez touché le tiercé dans le désordre, et qu'il s'agisse en fait d'un quarté.

Le bon ordre est :

1 - 18e dragons (1937-début 1939)
3 - COMC
4 - 8e dragons-chars (juin 1940)

Quant au "2" — assurément un ERG (entrepôt de réserve générale) — je ne l'ai pas dans la manche mais, comme indiqué plus haut, il découle du fait que le 18e dragons reverse ses H 35 en excédent au début de 1939 (temps de paix). Alors que le COMC, je vois qu'il est utile de le préciser ici, est une création du temps de guerre.
Au demeurant, le rôle d'un CO (centre d'organisation) n'est pas de stocker durablement du matériel mais de constituer, au fil des mois et des semaines, des unités sur pied de guerre à partir d'éléments (personnel et matériel) de diverses provenances qu'il rassemble de manière très temporaire, juste avant le départ aux armées desdites unités.

Bien cordialement

François

Bonjour François,


Merci encore une fois pour ces indications !! 
Donc le marquage de caisse, symbole du COMC a été réalisé après le passage au 18ème RD et cela en 1939.
Connaissez vous le pourquoi d'un tel marquage pour un centre d'organisation ?? Sachant très bien que le matériel sera de toute façon redistribué par la suite ?

Merci encore François.


Bien cordialement


Silvère


PS: Si vous avez besoin de photos, elles vous seront disponible.

Merci Silvère pour cette offre sympathique.

S'agissant de l'insigne au fer à cheval ailé, il date d'avant-guerre.

Son inspiration est bien à rechercher dans l'insigne du 16e/11e EAMC mais ce motif présente un caractère plus ou moins générique qui fait qu'on le voit aussi, dès les années vingt-trente, sur des AMC White TBC servant en école ou ou centre d'instruction automobile.
Je n'ai pas exploré plus loin la question mais il ne me semble pas que l'on puisse l'associer spécifiquement au COMC. Il préexiste assurément.

Bien cordialement

François


PS aux administrateurs : il serait bon de scinder ce sujet en deux car il est parti du 1er RAM pour arriver au 8e dragons-chars (à partir du post avec la photo discutée ici), qui n'ont aucun rapport l'un avec l'autre.
Edit admin : fait