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 La Suisse en Mai-Juin 1940

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RSCHERER
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RSCHERER


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MessageSujet: La Suisse en Mai-Juin 1940   suisse - La Suisse en Mai-Juin 1940 EmptyVen 15 Jan 2016 - 11:02

Bonjour à tous,

je vous part d'un article de 1949 de la revue militaire suisse sur la position militaire face à la campagne de mai-juin 1940.

Cela m'a intéressé et je voudrais vous en faire part. Il y a des indications sur les forces françaises et allemandes déployées à la frontière suisse.

Lien : 

http://retro.seals.ch/cntmng?pid=rms-001:1949:94::778

http://retro.seals.ch/cntmng?pid=rms-001:1949:94::791

Bonne lecture

Cordialement

Rémy SCHERER
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Fabi1
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Fabi1


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MessageSujet: Re: La Suisse en Mai-Juin 1940   suisse - La Suisse en Mai-Juin 1940 EmptyVen 15 Jan 2016 - 14:56

Bonjour, et merci effectivement c'est très intéressant...

  Vue rapide sur le 1er doc

Ce document Suisse fait mention qu'un album allemand résumant les opérations sur le front ouest de 39/40 serait donc (du moins à la fin des années 40) conservé à Vincennes (découvert à bréchets garden par la 2eDB) compilation richement documentée, commandée par Hitler, probablement peu diffusée voire unique si elle n'a été offerte qu'à Goering... Pas exempte d'erreurs, ce qui révélerait des lacunes des services de renseignements allemand et de notre côté l'exagération du phénomène 5ème colonne.

Ce document Suisse parle encore de 77mm Mle1903 équipant encore des divisions "bas de gamme" de la Wehrmacht encore gardées en réserve derrière assez loin derrière le Rhin. 

Aucune division "fer de lance" ne se trouvant dans le secteur, la conclusion est que l'Allemagne n'avait pas l'intention de faire effort sur la Suisse.
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Bernrd Dodne
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Bernrd Dodne


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MessageSujet: Re: La Suisse en Mai-Juin 1940   suisse - La Suisse en Mai-Juin 1940 EmptyDim 17 Jan 2016 - 13:50

Bonjour Rémy, bonjour Fabi, et tous mes voeux

Le deuxième document est très intéressant, car il résume et synthétise les mouvements allemands vers la frontière suisse, avec comme résultat l'enfermement des troupes françaises dans les Vosges (3 mouvements offensifs combinés, de la Sarre vers le sud, du Rhin vers les Vosges et du sud vers Belfort). Les cartes sont claires et bienvenues. La source allemande est sans doute exacte. L'aspect "français" apparait toutefois assez peu, vraisemblablement pour la même raison. Ne pas trop chercher les détails, mais une vue d'ensemble. De ce fait, les conditions d'internement du 45ème Corps ne sont pas traitées, pas plus que l'échappée des Spahis vers le sud. Garder aussi à l'esprit que ce document date de 1949.
Bonne journée
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Fabi1
Lieutenant-Colonel
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Fabi1


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MessageSujet: Re: La Suisse en Mai-Juin 1940   suisse - La Suisse en Mai-Juin 1940 EmptyDim 17 Jan 2016 - 18:37

Compilation Découverte à "Berchtesgaden"  dans mon message précèdent.... Satané correcteur auto Apple qui insiste... Et regrettable absence de possibilité d'éditer (raison connue Wink )
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: La Suisse en Mai-Juin 1940   suisse - La Suisse en Mai-Juin 1940 EmptyDim 17 Jan 2016 - 19:55

Bonsoir à tous,

Pour qui souhaiterait approfondir le sujet évoqué, je puis recommander deux ouvrages de fond (il y en a certainement d'autres mais ces deux là sont dans ma bibliothèque) :

Le premier date de 1939, avec l'avantage de livrer une vision strictement contemporaine de la menace latente :

http://www.vieuxlivre.fr/d944-histoire-de-france/guerre-1939-1945/barthell-max-la-defense-de-la-suisse-en-cas-d-invasion.html

Le second, fort récent (2007) et bénéficiant au contraire du recul du temps, offre une vision synthétique très documentée : 

https://www.infolio.ch/livre/face-a-la-guerre.htm

Bien cordialement à tous

François
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Jean-Francois Althaus
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Jean-Francois Althaus


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MessageSujet: Manoeuvre H en Suisse   suisse - La Suisse en Mai-Juin 1940 EmptySam 30 Juin 2018 - 18:12

Bonjour,
Sur notre forum il existe plusieurs fils épars faisant état de la Manoeuvre H prévoyant l’intervention française en Suisse en cas de violation de la neutralité helvétique.
Je réunis toutes les ressources, articles, références livresques et sites internet, en y ajoutant quelques autres sous ce fil ; avec les mises à jour quand c’est nécessaire. Histoire de faire de ce fil la discussion de référence sur le sujet.

Articles en lignes

Lien donné par RSCHERER : Revue Militaire Suisse édité en 1949 mis à disposition par l’université de science et technologie de Zürich
Les belligérants à nos frontières : 10 mai-25 juin 1940 partie 1 et Les belligérants à nos frontières : 10 mai-25 juin 1940 partie 2.
L’auteur de l’article semble ignorer comment combattent les divisons d’infanterie de forteresses et surestime donc les divisions immobilisées pour la manœuvre H. Il est le premier à partir du postulat que la France à perdu la guerre sans car elle a immobilisé inutilement des réserves pour aller en Suisse.

L’Article de Guerres Mondiales & Conflits Contemporains en libre consultation sur la manœuvre "H" concernant au premier chef la 8ème Armée et le Groupe d'Armées n°3 dont la formation est liée à « l'hypothèse Suisse » donné par Loic Lilian
L’auteur Phillipe Garraud est décédé en 2017.
Il reprend les données et le postulat de l’article de 1949 en amalgament les données issues de l’article de Remi Fontbonne « Histoire de Guerre » n°56

Un article de "L'Hebdo", titre suisse n'existant plus. Il relate la coopération entre français et suisses sur la base des archives rapatriées de Russie.
L’article se trouve sur le site de la bibliothèque cantonale et universitaire de Lausanne. Le magazine complet est téléchargeable.
L’auteur Phillipe Garraud y est interviewé. L’article est présenté comme une retentissante découverte alors que les infos étaient connues depuis longtemps.
Les archives rapatriées de Russie auxquelles il fait référence ne font que confirmer les faits. Il a une bonne présentation des éléments.
A noter que le 45e CAF corps d’armée de forteresse devient la 45e compagnie d’aide au franchissement.

Sites internet

Schweiz 1940. Un site sur l’armée suisse en 1940 étant ligne jusqu’en avril 2017 au moins. Le site et la plupart de son contenu est consultable en passant par le site Web Archive
Ne tenez pas compte des messages disant que la/les page(s) ne peut/peuvent pas se charger. Il faut essayer deux à trois fois avant d'avoir l'affichage. Site en allemand et en anglais.

La partie concernant les troupes françaises est très incomplète mais on peut supposer que les données pour les troupes suisses mises en ligne viennent des archives suisses.

Festung Oberland Site en allemand sur le plateau de Gempen au sud de Bâle sur lequel l’artillerie de la 27e Division d’Infanterie Alpine devait déployer son artillerie (plan d’action avril 1940). Localisation GPS et sources archivistiques disponibles sur la page.


Références imprimées

Référence livresque de Claude Girod :
Sur ce sujet, voir l'ouvrage : "La campagne de 1940" ; actes du colloque du 16 au 18 novembre 2000, sous la direction de Christine Levisse-Touzé (Tallandier 2001) pages 502 à 513 : " Les planifications franco-suisses de 1936 à 1940" : colonel Dominic M. Pedrazzini, officier d'artillerie suisse, historien militaire, Chef des Services généraux de la bibliothèque militaire fédérale et du Service historique …
références de F . Vauvillier
Le premier date de 1939, avec l'avantage de livrer une vision strictement contemporaine de la menace latente :
http://www.vieuxlivre.fr/d944-histoire-de-france/guerre-1939-1945/barthell-max-la-defense-de-la-
suisse-en-cas-d-invasion.html

Le second, fort récent (2007) et bénéficiant au contraire du recul du temps, offre une vision synthétique très documentée : 
https://www.infolio.ch/livre/face-a-la-guerre.htm

Article « projets d’intervention français en Suisse » par Remi Fontbonne magazine « Histoire de Guerre » n°51 mars 2005
L’auteur a peut-être pu accéder au fonds d’archives rapatriées de Russie
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MessageSujet: Re: La Suisse en Mai-Juin 1940   suisse - La Suisse en Mai-Juin 1940 Empty

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