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| 404e RADCA : 1934-1940 | |
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+10ChefdeGare Romogolus Eric Denis avz94 69FRED Jean-Francois Althaus brebion le gone Nicolas T. CHARLES 40 14 participants | |
Auteur | Message |
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RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: 404e RADCA : 1934-1940 Mar 31 Mai 2016 - 7:30 | |
| Bonjour à tous, je me suis permis une synthèse sur cette unité pour y voir plus clair. Je vous la propose donc. Néanmoins, ce document est incomplet, voire erroné. Ainsi, je suis preneur de toute correction, modification ou ajout, merci d'avance. Le 404° RADCA (période 1934-1939)Le régiment est reformé le 15 avril 1934 à Tours, principalement à partir d’éléments provenant du 401° RADCA. Il comprend alors :
- Le 1° groupe : à deux batteries d’autocanons de 75 (ex-VII/401°), stationné à Tours.
- Le 2° groupe : deux batteries de 75 sur remorque (ex-II/401°), stationné à Tours.
- Le 3° groupe : à deux batteries de 75 sur plate-forme (ex-I/401°), stationné à Rouen. Ce groupe est dissous le 16/10/1938 et devient le III/406° RADCA (sauf la 8° batterie). A la même date le III/404° RADCA est reformé à Bourges à partir de sa 8° batterie.
- Le 4° groupe : à deux batteries de 75 sur plate-forme (ex-V/363° RA), stationné à Toulouse.
- Le 5° groupe : à deux batteries de projecteurs (ex-V/401°), stationné à Chartres. Ce groupe est dissous le 1° février 1939 et devient le 2° groupe du 406° RADCA. - Le 6° groupe : à deux batteries de projecteurs (ex-VI/401°), stationné à Chartres. Ce groupe est dissous le 1° février 1939 et devient le 6° groupe du 406° RADCA. En août 1939, est créée la 40° batterie de marche du 404, qui est envoyée au Levant. Elle deviendra la 3° batterie du 421° GADCA. La mobilisation :
Après la mobilisation le 404° RADCA regroupe 31 groupes avec 125 batteries de canons (dont près d’une soixantaine armées de 25 CA) et 6 batteries de projecteurs.
Unités affectées aux armées : Groupe 1 (autocanons de 75) : 1/404, 2/404, 3/404 (5° armée). Groupe 2 (autocanons de 75) : 4/404, 5/404, 6/404 (1°, puis 4°, puis 5°, puis 4° armée) Groupe 3 (autocanons de 75) : 7/404, 8/404, 9/404 (2° armée). Groupe 4 (autocanons de 75) : 10/404, 11/404, 12/404 (9° puis 1° armée). Groupe 11 (75 sur remorque modèle 17/34) : 31/404, 32/404, 33/404 (8° armée). Groupe 12 (75 sur remorque modèle 17/34) : 34/404, 35/404, 36/404. (1° armée). Groupe 13 (75 sur remorque modèle 17/34) : 37/404, 38/404, 39/404. (Levant)
Nota : la 31/404 sera transférée au Liban où elle deviendra la 1° batterie du 421° GADCA.
Unités affectées à la DAT : Groupe 21 (projecteurs de 120 mm) : 62/404, 63/404. Groupe 22 (projecteurs de 120 mm) avec 2 batteries. Groupe 23 (projecteurs de 120 mm) avec 2 batteries. Groupe 41 (75 semi-fixe) : Groupe 42 : ? Groupe 61 (75 semi-fixe) : 181/404, 182/404. Groupe 63 (75 semi-fixe) : 187/404, 188/404, 189/404, 190/404, 191/404, 192/404. Groupe 72 (75 semi-fixe et de 75 modèle 97) : 196/404 ?, 198/404 ? Groupe 75 (75 semi-fixe et de 75 modèle 97/33) : 223/404, 224/404, 225/404. Groupe 81 (75 modèle 97/39) : Groupe 82 : ? Groupe 83 (75 modèle 32) : 241/404, 242/404, 303/404. Groupe 91 (75 semi-fixe) Groupe 93 : ? Groupe 95 (75 modèle 1932) : 247/404, 265/404, 266/404 (côte du Languedoc) Groupe 96 : ? Groupe 101 (75 semi-fixe) : 301/404, 302/404. Groupe 102 (75 semi-fixe) : 305/404, 306/404. Batteries autonomes de canons de 25 mm mises sur pied à la mobilisation : n° 1001 à 1046, 1201 à 1210 dont certaines furent réunies par deux, dans un premier temps, dans les Groupes 501 à 508.
Groupe 501 : 1004/404 : 9° armée. 1005/404 : 9° armée du 10 mai au 18 mai 1940, puis au 502° groupe du 19 mai au 4 juin 1940. 1009/404 : ? 1010/404 : ? 1017/404 : ? 1019/404 : 7° armée. 1021/404 : 1° corps d’armée (25° DI). 1023/404 : 3° DLM. 1030/404 : 1° corps d’armée (25° DI). Groupe 502 : 1006/404 : 9° armée. 1011/404 : ? 1012/404 : ? 1016/404 : 1° corps d’armée (25° DI). 1024/404 : ? 1028/404 : 9° armée. 1033/404 : corps de cavalerie (2° DLM). Groupe 503 : 1001/404 : 2° armée (du 10 mai au 7 juin 1940, puis transférée au groupe 504/404° RADCA). 1007/404 : Réserve générale. 1008/404 : 9° armée puis 4° armée ? (lieutenant Perret). 1036/404 : ? 1038/404 : 3° DLC du 10 mai au 12 mai 1940, puis 24° corps d’armée du 12 juin au 18 juin 1940. 1039/404 : ? Groupe 504 : 1001/404 : 2° armée (du 8 juin au 16 juin 1940). 1002/404 : réserve puis 10° corps d’armée, 10° armée ? 1003/404 : ? 1029/404 : ? 1035/404 : ? 1203/404 : ? Groupe 506 : 1022/404 : 7° armée. 1042/404 : groupement Cartier (du 15 juin au 25 juin 1940). 1043/404 : ? Groupe 508 : 1013/404 : 1° DLCh. 1014/404 : 1° DLCh. 1015/404 : 192° DI. 1020/404 : 4° DCR (du 23 mai au 24 juin 1940). 1031/404 : ? 1032/404 : ? 1027/404 : 3° DLC (à partir du 9 juin 1940). 1209/404 : ? Note : batterie n° 1208/404 (formée en juin, DAT, Sète). Levant - batterie de DCA 1015/404 : 192° DI. - batterie de DCA 1034/404 : 86° DIA. - batterie de DCA 1037/404 : 191° DI. Ces 3 batteries sont créées par le Centre d'Organisation d'Artillerie des Forces Terrestres Antiaériennes de Châteaudun en mars 1940 puis envoyées au Levant. Ce sont des batteries mixtes nord-africaines. Cordialement
Rémy SCHERER
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| | | CHARLES 40 Capitaine
Nombre de messages : 554 Age : 51 Localisation : NORD Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Mar 31 Mai 2016 - 11:26 | |
| Bonjour Rémy. Un grand merci pour cette intéressante synthèse! A l'occasion, même si ce n'est pas la vocation première de ce site, j'ajouterai à ce fil une "évocation uniformologique" du parcours d'un officier/instructeur pour une batterie de projecteur au sein de ce régiment durant la période 1939/1940. Avec quelques photos. Bonne journée. Amicalement. Rémi. |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Mer 1 Juin 2016 - 11:06 | |
| Bonjour CHARLES 40,
je vous remercie pour votre encouragement et j'attends avec impatience votre "évocation uniformologique" qui illustrera à bon escient ce sujet.
Merci encore, cordialement
Rémy SCHERER |
| | | Nicolas T. Lieutenant
Nombre de messages : 373 Age : 50 Localisation : Manche Date d'inscription : 28/11/2011
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Dim 12 Juin 2016 - 22:46 | |
| Bonsoir Rémy,
Le 404° RADCA (période 1934-1939)
Pour Kauffert, le 5° groupe et le 6°groupe sont bien dissous le 1 février 1939. Mais ils deviennent respectivement le IV/406 et le VI/406.
Cordialement, Nicolas |
| | | Nicolas T. Lieutenant
Nombre de messages : 373 Age : 50 Localisation : Manche Date d'inscription : 28/11/2011
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Lun 13 Juin 2016 - 14:57 | |
| Bonjour, Voici les différences observées sur les groupes 1 à 102, à la lecture de l'ouvrage de Kauffert : La mobilisation : Unités affectées aux armées : Groupe 13 (75 sur remorque modèle 17/34) : 37/404, 38/404, 39/404. ( Ferté-sous-Jouarre puis au Levant à partir du 13/03/1940) Nota : la 31/404, après sa dissolution le 19/09/19 et sa reformation le 10/10/1939, sera transférée au Liban où elle deviendra la 1° batterie du 421° GADCA.
Unités affectées à la DAT : Groupe 22 (projecteurs de 120 mm), 65/404, 66/404. Groupe dissous le 31/03/1940 (batteries devenues isolées le 01/04/1940).
Groupe 23 (projecteurs de 120 mm), 68/404, 69/404. Groupe 41 (75 semi-fixe) : 121/404, 122/404, 123/404. Groupe 42 : non formé. Groupe 61 (75 semi-fixe) : 181/404, 182/404, 206/404 en juin 1940. Groupe 63 (75 semi-fixe) : 187/404, 188/404, 189/404, 190/404, 191/404, 192/404, 1205/404 et 1016/406 en mai 1940.Groupe 72 (75 semi-fixe et de 75 modèle 97) : 214/404, 215/404, 217/404, 218/404. Puis 183/404 (184/404 ?) à partir du 01/06/1940. Groupe 75 (75 semi-fixe et de 75 modèle 97/33) : 220/404, 221/404, 223/404, 224/404. 225/404 à partir du 28/05/1940 et 1201 batterie à partir du 20/05/1940. Groupe 81 (75 modèle 97/39) : 246/404, 247/404, 248/404, 249/404. Groupe 82 : 244/404, 245/404. Groupe 83 (75 modèle 32) : 241/404, 304/404. Groupe 91 (75 semi-fixe) : 271/404, 272/404, 273/404. 226/404 et 1208/404 en juin 1940. Groupe 93 : Aucune indication Groupe 95 (75 modèle 1932) : 247/404, 265/404, 266/404 (côte du Languedoc). Formé le 01/07/1941. Groupe 96 : Formé le 16/08/1940. Groupe 102 (75 semi-fixe) : 304/404 jusqu'au 15/11/1939 (puis groupe 83), 305/404, 306/404. 1202/404 à partir du 19/05/1940. Cordialement, Nicolas |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Lun 13 Juin 2016 - 16:52 | |
| Bonjour Nicolas,
je vous remercie beaucoup pour votre contribution qui complète fort à propos cet essai concernant le 404° RADCA.
Jusqu'à présent, je pensai que le V/404° RADCA était devenu le II/406° RADCA et non le IV/406° RADCA. En effet, je croyais que ce dernier était issu du V/402° RADCA.
Merci encore, cordialement
Rémy SCHERER |
| | | Nicolas T. Lieutenant
Nombre de messages : 373 Age : 50 Localisation : Manche Date d'inscription : 28/11/2011
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Mar 14 Juin 2016 - 9:54 | |
| Bonjour Rémy,
La suite :
Groupe 501 : 1004/404 : 9° armée. 1009/404 : ? 1010/404 : ? 1016/404 1017/404 : ? 1021/404 : 1° corps d’armée (25° DI). 1030/404 : 1° corps d’armée (25° DI). Groupe 502 : 1006/404 : jusqu'au 18/05/1940 1011/404 : à partir du 16/02/1940 1012/404 : à partir du 16/02/1940 1010/404 : 1016/404 :à partir du 21/05/1940 1° corps d’armée (25° DI). 1017/404 : à partir du 21/05/1940, 1021/404 : à partir du 21/05/1940, 1030/404 : à partir du 21/05/1940, 1024/404 : ? 1028/404 : 9° armée. 1033/404 : corps de cavalerie (2° DLM). Groupe 503 : 1001/404 : 2° armée (du 10 mai au 7 juin 1940, puis transférée au groupe 504/404° RADCA). 1007/404 : Réserve générale. 1008/404 : jusqu'au 24/05/1940, 1036/404 :jusqu'au 08/06/1940, 1038/404 : 3° DLC du 10 mai au 12 mai 1940, puis 24° corps d’armée du 12 juin au 18 juin 1940. 1039/404 : jusqu'au 13/04/1940,, 1017/405, 1018/406, 1019/406. Groupe 504 : 1002/404 : jusqu'au 16/05/1940, réserve puis 10° corps d’armée, 10° armée ? 1003/404 : ? 1027/404 : à partir du 15/04/1940, 1029/404 : ? 1035/404 : à partir d'avril 1940, 1203/404 : à partir du 14/06/1940
Groupe 505 : non constitué.
Groupe 506 : 1001/404 : à partir du 08/06/1940, 1019/404 : 1022/404 : 7° armée. 1023/404 : 1042/404 : groupement Cartier (du 15 juin au 25 juin 1940).
Groupe 507 : 1031/404 : 1040/404 : 1041/404 : 1203/403 : à partir du 14/06/1940.
Groupe 508 : 1002/404 : 1008/404 : 1032/404 : Cordialement, Nicolas |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Mer 15 Juin 2016 - 16:41 | |
| Bonjour à tous, grâce à Nicolas, j'ai repris l'organisation du 404° RADCA. En voici le résultat : La mobilisation :Après la mobilisation le 404° RADCA regroupe 31 groupes avec 125 batteries de canons (dont près d’une soixantaine armées de 25 CA) et 6 batteries de projecteurs.
Unités affectées aux armées : Groupe 1 (autocanons de 75) : 1/404, 2/404 et 3/404 (5° armée). Groupe 2 (autocanons de 75) : 4/404, 5/404 et 6/404 (1°, puis 4°, puis 5°, puis 4° armée) Groupe 3 (autocanons de 75) : 7/404, 8/404 et 9/404 (2° armée). Groupe 4 (autocanons de 75) : 10/404, 11/404 et 12/404 (9° puis 1° armée). Groupe 11 (75 sur remorque modèle 17/34) : 31/404, 32/404 et 33/404 (8° armée). Groupe 12 (75 sur remorque modèle 17/34) : 34/404, 35/404 et 36/404. (1° armée). Groupe 13 (75 sur remorque modèle 17/34) : 37/404, 38/404 et 39/404. (La Ferté sous Jouarre puis au Levant à partir du 13 mars 1940) Nota : la 31/404, après sa dissolution le 19 septembre 1940 et sa reformation le 10 octobre 1939, sera transférée au Liban où elle deviendra la 1° batterie du 421° GADCA. Unités affectées à la DAT : Groupe 21 (projecteurs de 120 mm) : 62/404 et 63/404. Groupe 22 (projecteurs de 120 mm) : 65/404 et 66/404. Groupe dissous le 31 mars 1940 et batteries isolées à partir du 1 avril 1940. Groupe 23 (projecteurs de 120 mm) : 68/404 et 69/404. Groupe 41 (75 semi-fixe) : 121/404, 122/404 et 123/404 Groupe 42 : non formé. Groupe 61 (75 semi-fixe) : 181/404 et 182/404. Batterie 1206/404 en juin 1940. Groupe 63 (75 semi-fixe) : 187/404, 188/404, 189/404, 190/404, 191/404 et 192/404. Batteries 1205/404 et 1016/404 en juin 1940. Batteries 196/404 ? et 198/404 ? Groupe 72 (75 semi-fixe et 75 modèle 97) : 214/404, 215/404, 217/404 et 218/404. Batterie 183/404 (184/404 ?) à partir du 1° juin 1940. Groupe 75 (75 semi-fixe et 75 modèle 97/33) : 220/404, 221/404, 223/404 et 224/404. Batterie 225/404 à partir du 28 mai 1940 et batterie 1201/404 à partir du 20 mai 1940. Groupe 81 (75 modèle 97/39) : 246/404, 247/404, 248/404 et 249/404. Groupe 82 : 244/404 et 245/404. Groupe 83 (75 modèle 32) : 241/404, 242/404, 303/404 et 304/404. Groupe 91 (75 semi-fixe) : 271/404, 272/404, 273/404 et 226/404. Batterie 1208/404 en juin 1940. Groupe 93 : ? Groupe 95 (75 modèle 1932) : 247/404, 265/404 et 266/404 (côte du Languedoc) : groupe formé le 1° juillet 1941. Groupe 96 : formé le 16 aout 1940. Groupe 101 (75 semi-fixe) : 301/404 et 302/404. Groupe 102 (75 semi-fixe) : 304/404 (jusqu’au 15 novembre 1939 puis groupe 83), 305/404, 306/404. Batterie 1202/404 à partir du 19 mai 1940. Batteries autonomes de canons de 25 mm mises sur pied à la mobilisation : n° 1001 à 1046, 1201 à 1210 dont certaines furent réunies par deux, dans un premier temps, dans les Groupes 501 à 508.
Groupe 501 : 1004/404 : 9° armée. 1005/404 : 9° armée du 10 mai au 18 mai 1940, puis au 502° groupe du 19 mai au 4 juin 1940. 1009/404 : affectation ? 1010/404 : affectation du 10 mai au 4 juin ? 1016/404 : transférée au 502° groupe au 21 mai 1940, affectation ? 1017/404 : transférée au 502° groupe au 21 mai 1940, affectation ? 1019/404 : du 10 mai au 4 juin, 7° armée. 1021/404 : du 10 mai au 4 juin, 1° corps d’armée (25° DI). 1023/404 : du 10 mai au 24 juin, 3° DLM. 1030/404 : du 10 mai au 4 juin, 1° corps d’armée (25° DI). Groupe 502 : 1006/404 : jusqu'au 18/05/1940, 9° armée. 1011/404 : à partir du 16 février 1940, affectation ? 1012/404 : à partir du 16 février 1940, affectation ? 1016/404 : à partir du 21 mai 1940, 1° corps d’armée (25° DI). 1017/404 : à partir du 21 mai 1940, affectation ? 1024/404 : affectation ? 1028/404 : du 16 mai au 4 juin, 9° armée. 1033/404 : corps de cavalerie (2° DLM). Groupe 503 : 1001/404 : 2° armée du 10 mai au 7 juin 1940, puis transférée au groupe 504/404° RADCA. 1007/404 : Réserve générale. 1008/404 : jusqu'au 24 mai 1940, 9° armée puis 4° armée (lieutenant Perret). 1036/404 : jusqu'au 08 juin 1940, affectation ? 1038/404 : 3° DLC du 10 mai au 12 mai 1940, puis 24° corps d’armée du 12 juin au 18 juin 1940. 1039/404 : jusqu'au 13 avril 1940 puis ? Groupe 504 : 1001/404 : 2° armée : du 8 juin au 16 juin 1940. 1002/404 : du 25 mai au 23 juin, réserve puis 10° corps d’armée, 10° armée ? 1003/404 : affectation ? 1027/404 : à partir du 15 avril 1940, puis 3° DLC à partir du 9 juin 1940. 1029/404 : affectation ? 1035/404 : à partir d'avril 1940, affectation ? 1203/404 : à partir du 14 juin 1940, affectation ? Groupe 505 : non constitué. Groupe 506 : 1019/404 : ? 1022/404 : du 10 mai au 22 juin, 7° armée. 1023/404 : ? 1042/404 : groupement Cartier (du 15 juin au 25 juin 1940). 1043/404 : affectation ? Groupe 507 :
1031/404 : affectation ? 1040/404 : affectation ? 1041/404 : affectation ? Groupe 508 : 1002/404 : ? 1008/404 : ? 1013/404 : 1° DLCh. 1014/404 : 1° DLCh. 1015/404 : 192° DI. 1020/404 : 4° DCR (du 23 mai au 24 juin 1940). 1031/404 : affectation ? 1032/404 : affectation ? 1209/404 : affectation ? Note : batterie n° 1208/404 (formée en juin, DAT, Sète). Levant - batterie de DCA 1015/404 : 192° DI. - batterie de DCA 1034/404 : 86° DIA. - batterie de DCA 1037/404 : 191° DI. Ces 3 batteries sont créées par le Centre d'Organisation d'Artillerie des Forces Terrestres Antiaériennes de Châteaudun en mars 1940 puis envoyées au Levant. Ce sont des batteries mixtes nord-africaines.
Nota :
Manque à affecter : 1018, 1025, 1026, 1044, 1045, 1046, 1204, 1207 et 1210. Doublons : 1002, 1008, 1019, 1023 et 1031 : ces doublons sont pet-être liés à des mutations entre groupes.
Bien sûr, toutes modifications, corrections ou ajouts sont les bienvenus pour améliorer la connaissance de cette unité car des interrogations subsistent.
Merci encore à Nicolas.
Cordialement
Rémy SCHERER
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| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Jeu 16 Juin 2016 - 15:25 | |
| Bonjour à tous,
toujours sur le 404° RADCA, je vous fait part que les batteries 1009, 1043, 1044, 1045 ont été affectées à la 7° armée, sinon aux 9° ou 1° armées.
Cordialement
Rémy SCHERER
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| | | le gone Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 309 Age : 54 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 29/03/2010
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Mar 10 Jan 2017 - 9:31 | |
| Bonjour, Pour indiquer que la 1042ème batterie était commandée par le sous lieutenant Thevenin.
Cordialement Le Gone |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Mar 10 Jan 2017 - 10:21 | |
| Bonjour à tous,
juste ce message pour remercier le gone pour son indication.
Merci encore, cordialement
Rémy SCHERER |
| | | le gone Sous-Lieutenant
Nombre de messages : 309 Age : 54 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 29/03/2010
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Ven 13 Jan 2017 - 14:35 | |
| Bonjour, en complément pour la 1009ème Bie, j'indique qu'à l'armistice, elle était commandait par le lieutenant Lelong. En juin 40, elle a été affectée à l'armée de Paris (Gen Hering) au sein du 3ème groupe d'armées. Cordialement Le Gone |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Sam 14 Jan 2017 - 7:24 | |
| Bonjour à tous,
merci beaucoup à le gone pour son indication concernant la 1009°/404° RADCA.
La liste se complète peu à peu, merci encore, cordialement
Rémy SCHERER |
| | | brebion 1re classe
Nombre de messages : 15 Age : 60 Localisation : magny en vexin Date d'inscription : 03/11/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Sam 25 Fév 2017 - 18:14 | |
| |
| | | CHARLES 40 Capitaine
Nombre de messages : 554 Age : 51 Localisation : NORD Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Ven 10 Mar 2017 - 22:59 | |
| Bonsoir à tous.
Je continue mes recherches sur un officier de ce régiment dont je possède la vareuse. Dans son dossier il est bien précisé qu'il a fait la campagne de 1939/1940 dans cette unité mais "à l'intérieur" en tant que "chef de section dans une batterie d'instruction" et avec cette précision "affecté aux projecteurs". Il sera affecté successivement au C.O.A de CHARTRES et à celui de LA ROCHELLE. Lors de son passage à CHARTRES, son dossier précise peut-être même son groupe ou sa batterie car on peut lire cette mention: "affecté au C.O.A de Chartres(104/4) 404° R.A.D.C.A". Si je sais(gràce à ATF40!) que C.O.A signifie Centres d'Organisation de l'Artillerie, savez-vous à quoi correspond l'indicatif 104/4??? De même j'aimerais compléter cette vareuse avec un insigne, or pour le 404 il y en a plusieurs! Lequel faudrait-il, s'il vous plaît, celui que brebion possède en avatar?
Un grand merci à vous pour votre aide.
Amicalement.
Rémi. |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2812 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Sam 11 Mar 2017 - 0:18 | |
| bonsoir c'est plutôt le n° d'une batterie d'instruction de Dépôt d'ailleurs, pas vraiment celui des COA de DCA, il ne faut pas regarder les unités de DCA comme des «Régiments» d'Artillerie classiques, même si ils portent tous au collet le n° 404 du côté de Chartes au COA de DCA, les COA sont des unités formant corps, les Dépôts d'Artillerie de DCA comme le 406 à Chartres en sont d'autres, et toutes les batteries et Groupes ici encore un autre cercle, donc pour l'insigne...les personnels ne le portent pas obligatoirement tous ces batteries d'instruction pour jeunes recrues n'ont rien à voir avec les batteries armées de projecteurs et de canons de DCA aux Armées ou de DAT présentées dans ce fil si ce n'est qu'elles les alimentent en personnel souvent atrophiées au niveau des effectifs par l'afflux des conscrits, une seule batterie peut avoir la taille de plusieurs, 104/4 pour identifier la quatrième section sans doute au regard de sa taille surdimensionnée d'autre part une clarification nécessaire pour ce qui est de la liste-inventaire des Groupes et des Batteries : il ne faut pas mélanger le 404 ème de DCA de 1939-1940 avec le 404 ème de DCA version Armée d'Armistice de 1940-1942, https://atf40.1fr1.net/t3936-404e-radcade fait le calcul et la liste des GROUPES s'en trouve compromis en amalgamant les deux, d'où de 31 jusqu'à 33 Groupes cités or seul le 91ème Groupe de DAT de Toulouse a appartenu sans discontinuer au 404 ème de 1939 à 1942 et donc aux deux formats et deux Ordres de Bataille l'organisation territoriale n'étant pas la même non plus entre les deux il faut donc soustraire les 93 ème 95 ème 96 ème Groupes qui ne relèvent que de l'Armée d'Armistice et en comptant le 505 ème Groupe créé mais dépourvu de ses batteries il y'a eu seulement 29 Groupes si on reprend le calcul : | Groupes du 404ème de DCA | sept.1939-été 1940 | I à IV, XI à XIII, XXI à XXIII* 41 (42 non formé) 61 63 72 75 81 82 83 91 101 102, 501 à 508 = 29 Groupes | été 1940-nov. 1942 | 85 87 88 89 90 91 92 93 95 96 |
*Projecteurs Salutations Loïc |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Dim 12 Mar 2017 - 7:48 | |
| Bonjour à tous,
juste ce message pour remercier Loïc Lilian pour ses précisions sur le 404° RADCA.
La composition de cette unité commence à être intéressante, merci à tous.
Cordialement
Rémy SCHERER |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Dim 12 Mar 2017 - 15:59 | |
| Bonjour à tous, voici quelques compléments concernant le 404° RADCA : Batterie 1021/404 : du 10 mai au 4 juin, 1° corps d’armée (25° DI) : commandée par le capitaine Lautman Albert. Batterie 1032/404 : affectation ( ?, Perpignan après armistice). Commandant De Reboul : commandant au 404° RADCA (affectation ?) Officiers 91° groupe (au conditionnel car données valables pour octobre 1940) : - Commandant : chef d’escadron Conze - Officiers : Mouly, Voisin, Argence, Pleis et Martin. Toute information complémentaire sera la bienvenue, merci d'avance, cordialement Rémy SCHERER |
| | | CHARLES 40 Capitaine
Nombre de messages : 554 Age : 51 Localisation : NORD Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Mar 14 Mar 2017 - 21:46 | |
| Bonsoir.
Désolé d'avoir tardé à répondre! En tous les cas un grand merci à Loïc pour ces intéressantes précisions. Et pour Rémy je n'oublie pas ma promesse et vous ferez partager prochainement ce qu'aurait pu être la tenue de cet officier du 404° R.A.D.C.A accompagnée de quelques photos de matériel.
Bonne soirée.
Rémi. |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Mer 15 Mar 2017 - 17:50 | |
| Bonjour à tous,
je remercie encore Loïc Lilian et j'attends en me réjouissant d'avance la tenue d'un officier du 404° RADCA proposée par CHARLES40.
Cela illustrera parfaitement ce sujet, merci d'avance, cordialement
Rémy SCHERER |
| | | Jean-Francois Althaus Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 811 Localisation : Zone des Opérations Aériennes sud - PC SF Mulhouse puis 105e DIF - détaché à S675 SF Altkirch Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: état-major 21e groupe et autres infos Ven 26 Mai 2017 - 12:42 | |
| Bonjour, A noter que le groupe est en affectation à la IVe armée au 24/05/1940 et à la IIIe au 11/06/1940. A noter les fiches des silhouettes d'appareils récents (FK58, Ca 313, Arsenal VG33 etc) distribuées à cette unité. document trouvé dans le dossier coté J-II-91 dossier n°48 aux archives fédérales de Berne |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Ven 26 Mai 2017 - 16:27 | |
| Bonjour à tous, je remercie vivement Jean-François Althaus. Les documents fournis sont très instructifs, voire exceptionnels. Ils illustrent à merveille le sujet concernant le 404° RADCA, ainsi que les autres RADCA qui étaient confrontés aux mêmes problèmes. Encore merci, Cordialement Rémy SCHERER |
| | | 69FRED Fusilier voltigeur
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 22/09/2017
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Ven 22 Sep 2017 - 21:20 | |
| Bonjour à Tous,
Je suis nouveau sur votre forum de spécialistes.
Je suis en train d’effectuer des recherches sur mon grand-père afin de retracer son parcours durant la 2 eme guerre mondiale. Je suis à la recherche d’informations sur le dépôt d’artillerie de DCA N°409 ainsi que sur le 404e RADCA.
Voici les éléments en ma possession :
Archive militaire :
Appelé à l’activité et affecté au dépôt d’artillerie de DCA n°409 le 4 juin 1940. Démobilisé le 27 juillet 1940 par cd de Clermont Ferrand. Ajout au crayon de papier « écrit au bureau liquidateur au dépôt 409 à St Christophe (Creuse) le 27 11 1940 l’emplacement de ce dépôt n’ayant pas été connu plus tôt.
Certificat de démobilisation de Clermont Ferrand :
Dernier corps d’affectation 404e RADCA Date 27 juillet 1940.
Une personne du forum disposerait elle d’information sur ce dépôt n°409 ?
En vous remerciant par avance de vos lumières.
Fred |
| | | RSCHERER Colonel
Nombre de messages : 1195 Age : 61 Localisation : PERPIGNAN (NEFIACH) Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 Dim 24 Sep 2017 - 7:08 | |
| Bonjour à tous,
voici ce que j'ai sur le "dépôt d'artillerie n° 409".
Le 409°RADCA dont la création était prévue pour le 1/10/1939 n’a pas été mis sur pied en tant que tel. Cependant, le Dépôt d’artillerie n°409, créé à Tours à la mobilisation, a formé un nombre très important d’unités élémentaires dont la 721° batterie de guet qui ensuite a été versée au 404° RADCA.
Si j'ai plus d'informations, je vous en ferait part.
Cordialement
Rémy SCHERER |
| | | Loïc Lilian Membre ATF40
Nombre de messages : 2812 Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais Date d'inscription : 26/08/2006
| Sujet: Dépôt d'Artillerie 409 & 404e de DCA Dim 24 Sep 2017 - 17:29 | |
| bonjour nous avions évoqué le cas du Dépôt d'Artillerie de DCA 409 de Tours dans ce fil sur les batteries divisionnaires de série 700 https://atf40.1fr1.net/t10170-les-batteries-divisionnaires-de-25-ca-serie-700-409à 6 batteries d'instruction et 2 batteries de passage il instruit puis ventile les jeunes conscrits dans les batteries du 404ème de DCA dont il est le dépôt ce qui explique que vous retrouviez mention de l'une et l'autre unité Salutations Loïc Lilian |
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| Sujet: Re: 404e RADCA : 1934-1940 | |
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