Périgueux vers le 26 juin 1940

Je vous laisse découvrir cette pépite assez courte, mais très rare...
https://www.facebook.com/100004016264776/videos/2420662688077583/
Devant le lycée Claveille transformé en hôpital complémentaire, un magnifique ambulance. 
Des tirailleurs du 15e RTA montant la garde à l'entrée de l'hôtel Brou de Laurière réquisitionné. 

Très belle vidéo couleur, où l'on voit également un tirailleur en grande tenue à la turque, des médecins et dentistes... et les drapeaux en berne !

Cordialement,
DH

Parlant de "pépite" qui ne semble pas usurpé, Belle pioche

les images en couleur sont rares, surtout celles campant l'Armée Française, de plus en ces journées si particulières

les velours distinctifs de nos Officiers de Santé en ressortent d'autant plus

il ne s'agit pas du 15^ème RTA qui a été capturé à cette date en Lorraine mais plutôt du Dépôt d'Infanterie n°95 bis (Français et personnel Nord-Africain) en lieu et place du dit-régiment à Périgueux depuis septembre 1939
il sert, entre autres choses, comme dépôt d'instruction et réserve de personnel à ce régiment mais ne saurait être confondu avec lui, ce sont deux corps distincts bien qu'en interaction

l'Hôpital Complémentaire de l'Ecole Professionnelle (nom que l'on devine bien au fronton sous l'horloge) offre une capacité de 1006 lits 
il existe en outre un Hôpital Mixte d'une centaine de lits

Salutations
Loïc

Merci du partage, un film en couleur de l'époque intéressant pour la période! des détails uniformologiques, un véhicule, assez axé sur le service de santé, 

amicalement RV

Bonjour,
Superbe document !
Grosse surprise concernant les teintes de la Renault AFB2.

Bonjour,
excellent! C'est vraiment étonnant de voir ces lieux si familiers avec cet œil et ce contexte.
As-tu une idée de l'endroit où sont filmés les derniers plans ?
Superbe trouvaille.

Bonjour, un seul mot : magnifique !
Cordialement

Bonjour à tous,
Superbe vidéo et merci pour les compléments ajoutés dans vos commentaires.
N'étant pas spécialiste est-ce que Laurent peut expliquer pourquoi les teintes du véhicule sanitaire le surprennent ? (teinte camouflage au lieu d'une teinte homogène kaki ?)

Bonjour Philippe,

Le bariolage de ces voitures sanitaires est habituellement représenté en deux teintes. Fond vers olive foncé et bandes de terre foncée.
Or là, les tons sont manifestement vert olive et ocre.

Donc surprise.

Merci Laurent pour cette précision.

Pour le véhicule ci-dessous que l'on voit dans le film peut-on deviner (voire être presque sûr) s'il s'agit d'un véhicule de réquisition ou s'il s'agit d'un véhicule de commande militaire et si oui peut-on estimer l'année(s) de cette Cde ?


Pas facile de l'avoir en entier... J'ai fait ce que j'ai pu...

Il me semble que l'on voit aussi sur ce film un officier d'administration qui est le gestionnaire d'une unité médicale (parfois plusieurs) d'un point de vue administratif. Ce sont souvent des sous-lieutenants ou lieutenants (rarement au dessus). ce sont eux qui signent les CCC des unités médicales, pas les médecins. C'est celui qui salue (le seul)... Vers la fin du film on voit bien sur ses pattes de col que le "bouquet garni" est différent de ceux du service de santé... Me semble-t-il... A confirmer...


 Je parle de ces pattes de col là                                                          Ici Médecin


Dentiste ou Pharmacien ?                     Médecin

Concernant ces deux tirailleurs, même s'ils sont du DGI n°95 bis (pourquoi bis ?) ils restent bien attachés à un corps de troupe de tirailleurs, non ?


Merci pour vos précisions...

Bonsoir,

Les DG sont des corps, il me semble. DGI bis parce que les dépôts de tirailleurs sont numérotés bis !

Par exemple, le dépôt 95 gère essentiellement les 50, 126, 250 et 326e RI
Le dépôt 95bis gère les 11, 15 et 23e RTA (c'est-à-dire les indigènes de la province de Constantine, d'où la distinctive jonquille du tombô, c'est-à-dire l'intérieur de la boucle formée par la tresse sur le devant du gilet de la grande tenue à la turque).
Si ils étaient rattachés à un régiment, ils porteraient normalement le numéro du régiment de chaque côté du col, toujours sur la tenue à la turque.

Pour les pattes de col du service de santé, je ne crois pas qu'il y ait d'officier d'administration. Il me semble que la grenade est en général bien visible. Il y avait une photo de groupe proposée par avz assez parlante sur les distinctives des officiers des services.
Voir un extrait ici :
https://atf40.1fr1.net/t14809-officier-d-administration
Ici, je pense que c'est la forme générale de la patte qui nous trompe (c'est le seul à ne pas avoir une vareuse à col ouvert).

Pour ce qui est des grades, le grade maximum pour les officiers d'administration est lieutenant-colonel. Je pense que les commandants ou lieutenant-colonels doivent se retrouver au niveau des QG d'armée voir à l'EMA, car pour un CA ce n'est "que" un lieutenant ou un capitaine.

Pour ce qui est des distinctives du service de santé (hors administration), il est difficile de distinguer si on a affaire à un pharmacien ou un dentiste, faute d'identifier clairement la couleur. Normalement, le symbole est doré pour tous, là on a l'impression qu'il est argent, mais je pense que ce n'est qu'une impression. Du temps de mon service, le velours prune des dentistes était particulièrement "pêtant", mais je ne sais pas ce que ça donnerait sur une photo couleur de cette époque... En fait dans mon premier message j'avais parlé de dentiste parce qu'il ouvrait la bouche du gamin... mais c'est peut être un peu rapide comme conclusion. Il y a des médecins, et des pharmaciens et/ou des dentistes.

Cordialement,
DH

Bonsoir Didier,

Officier d'administration :
En effet cela ne ressemble pas du tout à ce qui est représenté dans le fil https://atf40.1fr1.net/t14809-officier-d-administration cependant, je les trouve fort différentes des autres pattes de collets, d'où mon interrogation...
Pardon quand je parlai de sous-lieutenant et lieutenant je me contentais de ceux qui étaient gestionnaires des unités de santé. Evidemment il y a des grades supérieures. très souvent c'étaient des réservistes, ce qui permettaient de les avoir à des grades "inférieurs" aux médecins...

Tirailleurs couscous...
Merci de la précision sur les DGI bis...

Bonsoir,

Pour ce qui est des grades, j'avais bien compris. Je voulais dire que puisque l'échelle des grades s'arrêtait à lieutenant-colonel et qu'en QG de CA on ne trouvait normalement que des capitaines ou lieutenant, il n'était pas étonnant que dans les petites unités du service de santé on ne trouve que des officiers subalternes.

Cordialement,
DH

TringlotTunis a écrit:

Merci Laurent pour cette précision.

Pour le véhicule ci-dessous que l'on voit dans le film peut-on deviner (voire être presque sûr) s'il s'agit d'un véhicule de réquisition ou s'il s'agit d'un véhicule de commande militaire et si oui peut-on estimer l'année(s) de cette Cde ?


Pas facile de l'avoir en entier... J'ai fait ce que j'ai pu...


 

Merci pour vos précisions...

Bonsoir Philippe,
Ce véhicule est de commande militaire, c'est une certitude.
Sans pouvoir lire l'immat, il est difficile d'estimer une date précise.
Cependant, il s'agit d'une Renault AFB2 ce qui situe sa date de commande en 1939 pour des livraisons s'étalant jusqu'en 1940.
Cela si j'ai bien interprété les données fournies par l'AsU.

Merci Laurent.

bonjour

la vidéo a disparu...

à l'Hôpital Complémentaire de Périgueux il y'a 9 officiers, on en a donc peut être 4 qui figurent sur la pellicule

théoriquement un tel établissement, comme je précisais d'une capacité de 1006 lits, devrait avoir 4 officiers d'administration si je me reporte aux tables données par Lee Sharp Volume VI-2 

ironiquement c'est l'Officier de Santé qui prend l'initiative de saluer le Tirailleur homme du rang à l'entrée, même pas de faction, qui l'ignore parfaitement 

pour du fin juin 1940 je trouve quand même que la ville est bien curieusement vide et baigne d'une certaine quiétude alors qu'avec l'afflux de réfugiés de l'Exode ce devrait être bondé et animé, toutes les villes de la zone sud ont démultiplié leurs populations, même dans les campagnes...à 200 km de là même ma grand-mère seule dans sa ferme s'est retrouvée à loger des Parisiens et Belges chez elle, c'était une drôle d'époque

Salutations
Loïc

Bonjour,

En attendant que les images reviennent... Heureusement que j'en ai fait quelques captures...

Des archives existantes au CAPM de Pau qui pourrait aider à la constitution des cadres de cet HC de Périgueux...

MAIS

très peu d'archives pour cette 9e SIM, (la Dordogne faisant partie de la 9e RM (Tours) le dépôt (où était-il ?) a-t-il été mal évacué ?



 Avant le 22 juin pas de Constatations ! 

Pourquoi cet HC de Périgueux a été rattaché à la 12e RM ? Erreur ?

Bonjour

aucunement, la Dordogne faisait bien partie de la 12^ème Région Militaire de sa création à 1934 et l'a naturellement rejoint quand celle-ci a été restaurée dans son siège et assise territoriale historique à Limoges début juin 1940 sauf la Creuse restée à l'écart de cette reformation

Salutations
Loïc

Bonjour Loïc,

D'avant 1934 d'accord. Après juillet  ou Août ou plus tard en 1940 peut-être avec la réorganisation de l'armée de l'armistice... Pourquoi début juin 1940 ?

Mais durant la période 08/1939 à 06/1940 la Dordogne faisait partie de la 9e RM...

Dans tous les cas les documents pour trouver des informations sur ceux qui ont fait partie de cet Hôpital complémentaire il faut regarder par rapport à leur mobilisation en 1939 me semble-t-il et donc avec la 9e SIM, la 12e SIM étant du côté de Reims (en théorie)...



De plus les archives de la 12e SIM = Zéro au CAPM... Cette 12e SIM a-t-elle existé en 1939-1940 ? Car je ne trouve aucune source d'archives la concernant...

bonjour

les 10^ème et 12^ème Région Militaire ont été rétablies à Rennes et Limoges par un décret du 3 juin 1940 

la reconstitution de ces deux Régions a été assez tortueuse dans sa chronologie et géographie
https://atf40.1fr1.net/t366-regions-militaires-et-departements
https://atf40.1fr1.net/t246-xe-et-xiie-regions-militaires
https://atf40.1fr1.net/t12148-liste-des-regions-militaires

naturellement pour Rennes la recréation a été éphémère puisque la Bretagne est tombée une quinzaine de jours plus tard tandis qu'elle a été plus pérenne à Limoges qui se trouvait non exposée en zone non envahie

quant aux SIM et Sections de COMA correspondantes - que je sache et sous réserve d'informations contraires - les tentatives embryonnaires-avortées de rétablir ces Régions à Reims et Strasbourg ne se sont pas plus concrétisées par la formation de ces Sections en Champagne Alsace

les seules preuves de recréation de ces SIM et COMA, que j'ai toujours cherché, ont été pour Rennes, malgré sa brièveté, et Limoges en 1940 pour les deux Sections de COMA donc je suppose aussi pour les deux SIM

Salutations
Loïc

Merci pour ces précisions Loïc,

Mais il n'y a pas d'autres archives pour aider à identifier le personnel de cet Hôpital complémentaire. Comme je le disais plus haut le dépôt de la 9e section d'infirmiers n'a pas dû bien se replier et ses archives ont largement disparues... Le peu qu'il reste est insignifiant et ne concerne à priori que l'H.C. du Dorat... Dommage.

bonjour

du fait de la fusion des deux régions, le Dépôt de la 9^ème SIM se trouvait partagé sur deux sites, à la fois à Châteauroux qui l'abritait depuis ~1900 où il est demeuré en juin/juillet 1940 et Limoges 


peut être ici la signature du médecin-chef de l'HC de Périgueux puisqu'il devait être aussi le médecin-chef de la Place et du Secteur au vu de la taille de l'établissement mais le nom pas de bol... peut être Dubole 


Salutations
Loïc