13ème Régiment de Tirailleurs Algériens

Bonjour à tous.
Je fais des recherches sur mon grand pere maternel (algérien)et j'ai découvert récemment qu il a été affecté au 13 e régiment tirailleur en octobre 1938 puis aux armées en 1939.Il a ensuite été fait prisonnier puis internné au FSKE 221! à St médard en Jalles
Est que quelqu un connait une personne qui a connu un parcours identique?
Et qui peut me donner des infos sur le FSKE 221? Est ce"FS" pour FrontStalag, "K" pour Kommando?
Ou tout autre info ?

Merci

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Kriegsgefangenenlager/Frontstalag-R.htm

Kommando en allemand c'est pour "groupe", mais pas groupe de combat

un parcours en partie commun

Bonjour hb,

mon père Gabriel ROGER s'est engagé volontaire au 13ème tirailleurs algériens le 08/08/35 à Casablanca. Sergent radio, il est désigné "aux armées" avec le 2/13 RTA à compter du 02/09/39 jusqu'au 01/06/40 à Loos les Lille où il est déclaré prisonnier et envoyé au stalag XVIIA. Il a participé à la bataille d'Haubourdin comme le signale une citation du 23/09/42. Il est libéré par la 8è armée anglaise le 08/05/45.

Pour ma part, je recherche toute info sur le journal de marche du 13è voir de sa section et sur la vie des prisonniers au XVIIA.

Comment des citations et des grades dates de 42 ?

Merci

Bonjour

apparement nous avons un point commun, mon grand oncle etait au 13eme RTA
https://atf40.1fr1.net/unites-f2/cherche-a-identifier-un-regiment-de-zouave-t1846.htm

Voila ce que j'ai pu avoir dans mes archives de famille:




Incorporation normale le 19 octobre
1937

Maintien aux armées à la déclaration
de guerre et affecté à la 2ème DINA (division Nord Africaine).

Cette DINA était en campagne de
Filstroff de septembre 1939 à début février 1940, puis en campagne
belge de début 1940 jusqu'à la « grande débandade ».


Cdt
Harold

Bonjour Harold,

Le site donne la composition de la 2ème DINA et notamment ses divisions d'infanterie :

2e DINA

11eRZ

13eRTA

22eRTA

J'ai scanné les coiffes des TA sur une revue de collectionneurs, on peut y voir une chechia, celle du 13 (13 inscrit dans un croissant doré).

Après la Sarre en septembre39, la 2ème DINA est envoyée dans le Nord rejoindre la 1ère armée. Elle a effectué des travaux de fortification sur le secteur de l'Escaut. Mon père était stationné à Lecelles (59) près de St Amand les Eaux dès décembre 39. Les habitations y sont toutes de brique rouge, j'ai eu l'occasion de rendre visite en 60 aux fermiers qui l'hébergèrent.

Mais tout ceci est certainement déjà connu de vous.

PA

Harold,

désolé, je n'arrive pas à intégrer le scan que j'ai réalisé.

PA

Tirés du livre "ils se sont battus"mai-juin40

Bonjour,

je viens sur cet ancien message car j'ai une interrogation sur le 13° RTA.

Dans le journal de marche du 236° RI (237° DLI), il est indiqué que le 22 juin 1940, deux compagnies du 13° RT sont mise à disposition du 236° RI. J'ai supposé que cela concerne le 13° RTA et non le 13° RTS. Ces deux compagnies (1° : capitaine Giusti et 2° :  lieutenant Thouvenin) ont été mise sur pied à Châtellerault, évacué devant l'avance allemande.

Je cherche donc des détails sur ces compagnies engagées tardivement dans la campagne de France.

Merci d'avance, cordialement

Rémy SCHERER

Bonsoir,
le 13e RTA a été encerclé dans la poche de Lille- Haubourdin fin mai 40, et il serait surprenant que 2 compagnies de ce régiment aient pu être reconstituées ensuite.
RT pourrait aussi éventuellement correspondre à Regiment (régional) de Travailleurs...

Laurent

bonsoir

Châtellerault est la garnison d'un Dépôt de Tirailleurs Nord-Africains, le 92bis, qui a remis sur pied des unités de marche comme de nombreux Dépôts d'Infanterie de l'Intérieur en juin 1940, 2 Bataillons du 92bis au Groupement Pichon par exemple,
maintenant que ces deux compagnies de marche soient dites du "13^ème RTA"...à priori c'est plutôt le dépôt 92bis ou du 14^ème RTA mais enfin il ne faut rien exclure surtout que le dépôt alimentait sans doute plusieurs RTA...

Salutations
Loïc L.

Bonjour,

je vous remercie de vos réponses. Je confirme qu'il s'agit de tirailleurs selon le JMO du 236° RI : "Deux compagnies de tirailleurs formées à Châtellerault, sont mises à la disposition du 236° RI dans la nuit du 21 au 22 juin. L'une sera portée à Saint Pierre les Eglises, l'autre à Saint Martin où elles organiseront des points d'appui.".

La réponse de Loïc permettrait de penser que ces deux compagnies puissent être issues du 13° RTA.

Si j'ai plus d'informations, je vous en ferez part mais pour ma part je vais considérer dans l'état actuel des connaissances que ce sont effectivement des troupes du 13° RTA.

Merci encore, cordialement

Rémy SCHERER

Bonjour,

Les dépôts de guerre d'infanterie prenant en charge les indigènes nord-africains sont spécialisés selon l'origine des tirailleurs :

- 52bis (Avord) : province d'Oran
- 92bis (Châtellerault) et 93bis (Issoudun) : province d'Alger
- 95bis (Périgueux) : province de Constantine
- 145bis (Montélimar) : Tunisie

Le 14e RTA qui est mis sur pied de guerre par le CMI 93 de Châteauroux à Châteauroux, Châtellerault et Angers (ses garnisons d'active), est ensuite administré par le DG 52bis.

Le 13e RTA mis sur pied de guerre par le CMI 62 (Metz, Thionville) aurait été rattaché (d'après mes notes de Kauffer) au DGI 62, mais c'est bien un régiment de la province d'Alger (numéros (4n+1) soit 1, 5, 9, 13, 17, 21, 25 ... ).

Donc il n'y aurait pas d'anomalie flagrante à ce que le dépôt 92bis mette sur pied des compagnies ou compagnies de marche du 13e RTA.

Cordialement,

DH

Bonjour Didier,

je vous remercie de votre réponse qui n'exclue pas la présence de compagnies de marche du 13° RTA à Châtellerault en juin 1940.

Mais le 13° RTA aurait été dissous le 14 juin 1940.

Deux cent cinquante hommes du régiment purent s'échapper par Dunkerque. Ils furent regroupés autour de Bernay en Normandie et furent tous capturés dans la région de Briouze entre le 18 et le 21 juin, lors de la percée foudroyante de la 7; Panzer Division du général Rommel vers Cherbourg.

Bref, je ne sais plus si le JMO du 236° RI donne une indication valable avec le 13° RTA et non le 14° RTA.

Encore merci, cordialement

Rémy SCHERER

Bonsoir,
en feuilletant le BO du Ministère de la Guerre "Unités combattantes des campagnes 1939-1945", j'ai trouvé trace (p.78) d'un Bataillon de marche du groupe d'instruction de tirailleurs algériens" rattaché au 92 bis et qui a combattu du 18 au 23 juin 1940.

Le 13e RTA est quant à lui donné unité combattante du 10 au 31 mai, date a laquelle il cesse les combats dans la poche de Lille-Haubourdin.

Laurent

bonsoir 

tout à fait, ce sont les bataillons que je signalais issus du 92 bis qui font partie du Groupement Pichon qui combat sur la Loire avec l'Ecole de Cavalerie de Saumur

il y a en fait 5 bataillons de marche des dépôts 92 bis & 93 bis dans ce Groupement (voir page 62)
plus des compagnies de marche 

https://atf40.1fr1.net/t1597-1e-dlch
https://atf40.1fr1.net/t2495-depot-d-infanterie-n93bis-d-issoudun

Salutations
Loïc

Bonjour,

je remercie d'abord les participants de leurs réponses.

Je reprends, le JMO du 236° RI (237° Division Légère d'Infanterie) fait mention de deux compagnies du 13° RT en renfort formées à Châtellerault. Après déduction, je pense qu'il s'agit du 13° Régiment de Tirailleurs Algériens.

En fait, sans en avoir de preuve absolue, je suis d'accord avec les intervenants et Loïc Lillian pour penser qu'il s'agit en fait du 14° RTA. De plus, le 13° RTA est dissous le 14 juin 1940. 

Nota : le JMO du 236°RI est assez difficile à exploiter avec des oublis et certaines incertitudes.

Bref, merci encore et sauf preuve du contraire, je vais considérer que 2 compagnies du 14° RTA ont renforcé le 236° RI le 22 juin 1940.

Cordialement

Rémy SCHERER

bonjour

à vrai dire je ne pensais avoir été aussi affirmatif pour diligenter cette conclusion, à part que Châtellerault est le Dépôt d'Infanterie 92 bis, que des bataillons et compagnies de marche s'y sont formés en juin 1940, pour le reste prudence en ce qui me concerne
comme me l'a fait remarquer Didier, si le 14^ème RTA est bien dans un premier temps du ressort du CMI 93 il relève pour la suite de la guerre du Dépôt 52 bis c'est à dire celui du camp d'Avord (Cher) et non du 92 bis

le document que nous avons sur les Dépôts des RTA étant hélas assez flou pour distinguer les numéros entre 52 et 92 j'ai eu du mal, le Dépôt 92 bis de Châtellerault concerne effectivement les 17^ème et 18^ème RTA si je ne m'abuse, voilà ce qu'on peut dire sur le plan documentaire

comme Didier le souligne c'est le Dépôt 62 qui est théoriquement celui du 13^ème RTA, dépôt replié dans la Sarthe,
l'est-il encore en juin 1940, surtout dans les conditions particulières de juin 1940, toujours est-il qu'il n'y a rien d'atypique à ce que des Tirailleurs Algériens isolés ou reliquat d'unités soient dirigés sur un Dépôt de la même subdivision d'arme

maintenant si l'auteur de ces lignes évoque des compagnies du "13^ème RTA" à Châtellerault il faut bien en tenir compte mais je n'ai pas une explication formelle et documentée pour infirmer ou confirmer

ce que j'évoquais tout au plus c'est qu'il s'agit peut être simplement d'un reliquat ou d'isolés provenant des rangs de ce régiment qui forment 2 compagnies de marche du Dépôt 92 bis et qui portent encore les attributs de leur régiment, d'où la phrase assez ambivalente de l'auteur à mon avis qui donne lieu aux deux interprétations...portion, reliquat, noyau du 13^ème RTA ou des compagnies de marche du Dépôt 92 bis issues des rangs de ce régiment 

Salutations
Loïc

Bonjour,

je remercie Loïc Lilian de son intervention.

En effet, je pense que ma conclusion était trop péremptoire.

Avec recul, je pense maintenant que des isolés, reliquats, bref des hommes du 13° RTA ont été regroupés à Châtellerault. On pourrait en déduire que le dépôt 92 bis a permis avec ces hommes de former des compagnies "de marche" comme l'atteste le JMO du 236° RI.

A titre d'information, ces deux compagnies ont renforcé le 236° RI. Le 25 juin, le 236° RI ne comportait plus que 3 compagnies de combat et une compagnie hors-rang. Les 2° et 3° compagnies étaient justement ces deux compagnies de marche du 13° RTA. Le 236° RI avait littéralement fondu depuis son engagement en date du 9 juin 1940. En 15 jours, il avait perdu près de 90% de ses effectifs.

Merci encore à tous de vos réponses qui m'ont fait progresser.

Cordialement

Rémy SCHERER