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 TEG d'une DI type montagne

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5 participants
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Eric Denis
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Eric Denis


Nombre de messages : 6132
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Localisation : Toulon
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MessageSujet: TEG d'une DI type montagne   TEG d'une DI type montagne EmptyMar 19 Avr 2011 - 13:53

Bonjour,

Pour des travaux en cours, quelqu'un peut il me confirmer les effectfs de 25 AC pour une DI type montagne? Si j'ai bien compris, ils sont inférieurs à ceux d'une DI normale.

Merci d'avance

Cordialement
Eric Denis
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http://eric-denis.wifeo.com/
vincent lahousse
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Date d'inscription : 02/10/2007

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MessageSujet: Re: TEG d'une DI type montagne   TEG d'une DI type montagne EmptyMar 19 Avr 2011 - 18:12

d'après l'aide mémoire pour les travaux d'état major de 1937 :

régiment d'infanterie :

EM, section de commandement, section d'éclaireur motocycliste, CHR identique aux RI de type 2
Compagnie d'engin : a l'exception des 3 chenillettes, les équipages de la section de commandement sont entièrement muletier (12 mulets); la section de 25mm est de type n°2, le groupe de mortier est sur bat (6 mulets).

Bataillon :
de type n°2 mais les équipages hippo sont remplaces par animaux de bat ou muletiers.
présence d une section d'éclaireurs-skieurs au bataillon.
un groupe de combats par compagnie de F-V est forme d'éclaireurs-skieurs.

Demie Brigade de Chasseur Alpin
CE de type RI montagne.

bataillon de chasseur alpin :
reprend l'organisation des bat de chasseur a pied.
équipage de muletier a la section de commandement et au CHR.
présence d une section d'éclaireurs-skieurs au bataillon.
compagnie F-V et accompagnement de type RI montagne.

Théoriquement pas de différence.
Mais la réalité de la mobilisation a pu modifier les TEG.
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Jean-Guy Rathé
Capitaine
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Jean-Guy Rathé


Nombre de messages : 454
Localisation : Repentigny (Québec)
Date d'inscription : 23/09/2007

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MessageSujet: Re: TEG d'une DI type montagne   TEG d'une DI type montagne EmptyMar 19 Avr 2011 - 20:14

Bonjour à tous,
pour bien comprendre la question d'Éric, on peut se reporter au tableau d'organisation d'une Division d'Infanterie (DI) type Nord-Est (NE) qui figure sur le site ATF40. On y voit que les canons AC de 25mm sont au nombre de 52, soit:
12 à la CDAC (Compagnie Divisionnaire Anti-Char)
36 dans les 3x RI (Régiment d'Infanterie), à raison de 12 par RI: 6 à la CRE (Cie Régimentaire d'Engins) et 6 dans les 3x CA (Cie d'Accompagnement) des bataillons, à raison de 2 par CAB.
4 dans le GRDI (Groupe de Reconnaissance de DI), soit 2 au niveau du Groupe et 2 dans l'EME (Escadron de Mitrailleuses et d'Engins).

Maintenant, qu'en est-il des différences dans le cas d'une DI type Montagne?
Cela dépend toujours de la composition exacte de cette DI, parce qu'il existe plusieurs types de régiments d'infanterie qui peuvent exister sur le type Montagne et donc figurer dans une DI donnée.
Mais presque toujours en France métropolitaine, l'infanterie divisionnaire y était représentée par des RIA (Régiment d'Infanterie Alpine) ou des DBCA (Demi-Brigade de Chasseurs Alpins).
Or les formations d'infanterie sur type Montagne ont théoriquement des pièces de 37mm TR plutôt que des 25mm AC dans leurs CA de bataillon.
Pour le reste, je ne vois pas de différence. Une DI type montagne devrait donc disposer de 34 canons de 25mm AC au lieu de 52 pour une DI type NE.
Mais je peux me tromper Cool ; il faudrait vérifier avec Didier.

Cordialement,
Jean-Guy
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Dom
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MessageSujet: Re: TEG d'une DI type montagne   TEG d'une DI type montagne EmptyMer 27 Oct 2021 - 16:56

Questions sur les DI Montagne !
1e) en 1939-1940 les Régts Algériens ou Marocains de la 1e DINA avaient ils gardé leurs SES ou étaient elles devenues des groupes francs ?
2e) les DBCA de 1940 avaient elles en plus de la CHR et la CRE (mais parler de régimentaire pour des Chasseurs !!!) une SES de DBCA comme on en trouve en 1944-45 ?

bonne journée
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dhouliez
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dhouliez


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MessageSujet: Re: TEG d'une DI type montagne   TEG d'une DI type montagne EmptyMer 27 Oct 2021 - 17:15

Bonjour,

Pour la 2e question :

Les éléments régimentaires d'une Demi-brigade de chasseurs sont une compagnie de commandement et une compagnie régimentaire d'engins. Il n'y a pas de CHR puisque chaque bataillon dispose de sa propre CHR.
A la compagnie de commandement, il y a une section d'éclaireurs motocyclistes, mais pas de SES.

Je n'ai pas la réponse à la première question. Je ne crois pas que les groupes francs aient été formés dès la mobilisation, il n'est pas impossible que les SES aient été absorbés par d'autres formations de montagne. Si quelqu'un a l'information...

Cordialement,
DH
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Dom
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MessageSujet: Re: TEG d'une DI type montagne   TEG d'une DI type montagne EmptyMer 27 Oct 2021 - 17:39

Merci, ayant servi dans les troupes de montagne, de nombreux chemins sont parsemés de plaques commémoratives avec des noms nord-africains, par contre souvent sans date, donc avant 1939 ou en 1944-1945 pour les 4e DAM ou 1e DFL ???
Merci pour la réponse.
Je ne sais pas ou j'ai lu que les groupes muletiers des DIA (métro) étaient composés de personnels issus de RTA ou RTT ?
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dhouliez
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dhouliez


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MessageSujet: Re: TEG d'une DI type montagne   TEG d'une DI type montagne EmptyDim 31 Oct 2021 - 8:51

Bonjour,

Les SES méritent un sujet à part. J'ai transféré une partie de la discussion ici :
https://atf40.1fr1.net/t17538-sections-d-eclaireurs-skieurs

Pour ce qui est des muletiers, effectivement, une partie au moins de ces personnels étaient nord-africains, et ce, dès le temps de paix.

Cordialement,
DH
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MessageSujet: Re: TEG d'une DI type montagne   TEG d'une DI type montagne Empty

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