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| Les avisos coloniaux du type Bougainville. | |
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Auteur | Message |
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ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1142 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Jeu 24 Nov 2011 - 22:06 | |
| Nous avons déjà rencontré à plusieurs reprises les avisos coloniaux français, notamment dans le combat tragique et fratricide de deux d'entre eux; mais aussi lors du combat de Koh- Chang, ces navires particulièrement réussis, et qui ont pris une part relativement importante dans beaucoup d'évènements survenus au cours des hostilités, méritent bien d’être un peu mieux connus.
Ces navires étaient conçus pour le service colonial et les stations lointaines, ils avaient la coque doublée d'un matelas de terre isolante et d'une lame d'air, un faible tirant d'eau leur permettais de remonter les fleuves, tous les appareils de coque étaient électriques; des passavants protègent le personnel du soleil et des intempéries; bien armés; portant un hydravion de reconnaissance, pouvaient recevoir un amiral et son état-major,c'étaient d'excellents navires qui furent reproduits à 9 exemplaires, dont 8 ont été terminés;(10 étaient prévus) sans modification de 1927 à 1940; les survivants firent encore une longue carrière après la guerre.
Caractéristiques de ces navires:
Déplacement 1969 tw; 2600 t en pleine charge
longueur 103,7 m; largeur 12,70 m; tirant d'eau 4 m30 à l'arrière
puissance 3 200 cv; 2 diesel Sulzer ou Burmeister; 2 hélices; vitesse 15,5 nœuds plus de 17 nœuds atteints aux essais; gaz oil 297 tonnes ; rayon d'action 9000 miles à 10 nœuds
effectif: 14 officiers et 121 h
armement: 3 canons de 138,6 mm/40 modèle 1927; 4 x 37 mm; 6 mitrailleuses; 24 mines; 1 hydravion Potez 45-2 (les installations aviation sont débarquées en 1939/1940.
voici la liste de ces navires:
Tranche 1927
-Bougainville sur cale en 1929 aux forges et chantiers de la Gironde à Bordeaux, lancé le 25 avril 1931; en service en 1933; coulé par le tir du Savorgnan de Brazza des F.N.F.L le 9 novembre 1940.
-Dumont d'Urville sur cale en 1929 aux forges et chantiers du Sud Ouest à Bordeaux, lancé le 21 mars 1931, en service en 1932; participe à l'attaque de Koh- Chang le 17 janvier 1941, il rallie la métropole en novembre 1941, condamné le 26 mars 1958, et démoli en octobre 1958 à Brest.
Tranche 1928
-Savorgnan de Brazza sur cale en 1929 aux CM du Sud Ouest à Bordeaux, lancé le 18 juin 1931, en service en 1933; saisi par les britanniques le 3 juillet 1940, est remis aux F.N.F.L. le 17 juillet 1940, il coule le Bougainville à Libreville le 9 novembre 1940; il sera condamné le 20 mars 1957, démoli à La Seyne en 1958.
-D'Entrecasteaux sur cale en 1930 aux AC de Provence à Port de Bouc, lancé le 22 juin 1931, en service en 1933; coulé en eau peu profonde le 6 mai 1942 lors du débarquement britannique de Madagascar, renfloué en avril 1943 gagne Djibouti, puis Bizerte ou il arrive le 4 aout 1944, non réparé, il est condamné le 19 octobre 1948 et démoli en 1950 à Savone.
Tranche 1930
-Rigault de Genouilly sur cale en 1931 aux forges et chantiers de la Gironde à Bordeaux, lancé le 18 septembre 1932, en service en 1934; torpillé par le sous-marin britannique Pandora prés d'Alger le 4 juillet 1940.
-Amiral Charner sur cale en 1931 aux CM du Sud Ouest à Bordeaux, lancé le 1er octobre 1932, en service en 1934; participe à l'attaque de Koh- Chang le 17 janvier 1941; sabordé à Mytho le 10 mars 1945 lors de l'attaque japonaise en Indochine, investi de nuit à marée basse interdisant toute tentative de sortie.
-D'Iberville sur cale en 1932 aux AC de Provence à Port de Bouc, lancé le 23 septembre 1934, en service en 1935; sabordé à Toulon le 27 novembre 1942, irrécupérable, les superstructures seront démolies en 1944, et le reste de la coque sera démoli sous l'eau en 1956.
Tranche 1937
- La Grandière ex Ville D'Ys sur cale en 1938 aux A C de Provence à Port de Bouc, lancé le 22 juin 1939, en service en juillet 1940 sans avoir terminé ses essais; il rejoint alors Oran puis Beyrouth, puis basé à Casablanca; condamné le 23 novembre 1959, démoli à Brest en 1960.
-Beautemps Beaupré sur cale en 1938 aux F et C de la Gironde à Bordeaux, lancé en juin 1939; terminé à 65% seulement, il est sabordé en Gironde le 24 juin 1940.
Tranche 1938c
-Laperouse construction prévue aux F C de la Gironde abandonnée, il était prévu pour être aménagé en hydrographe, et aurait eu un armement différent des autres.(artillerie de 100 mm en tourelles doubles).
Alain
Dernière édition par ALAIN le Jeu 24 Nov 2011 - 22:20, édité 1 fois |
| | | Clausmaster Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 756 Age : 40 Localisation : Nantes Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Jeu 24 Nov 2011 - 22:09 | |
| Des navires très élégants je trouve ! |
| | | ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1142 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Jeu 24 Nov 2011 - 22:15 | |
| L'Amiral Charner,l'un des vainqueurs de Koh-Chang qui se sabordera le 10 mars 1945 à Mytho lors de l'attaque japonaise. |
| | | ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1142 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Jeu 24 Nov 2011 - 22:19 | |
| Le Beautemps-Beaupré le dernier aviso du type Bougainville construit qui sera sabordé le 24 juin 1940 dans la Gironde. |
| | | SALIOU Pierre Capitaine
Nombre de messages : 500 Age : 71 Localisation : 35 Date d'inscription : 30/08/2008
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 8:10 | |
| Bonjour, Le D'Entrecasteaux à Casa (1940??) D'Iberville: La Grandière: |
| | | Clausmaster Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 756 Age : 40 Localisation : Nantes Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 11:33 | |
| Jolies photo merci Cela me fait penser que dans mon uchronie, j'ai bien envie de mettre en valeur ces navires en imaginant un Bougainville traquer un corsaire allemand un peu comme l'Emden du premier conflit mondial. |
| | | SALIOU Pierre Capitaine
Nombre de messages : 500 Age : 71 Localisation : 35 Date d'inscription : 30/08/2008
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 15:21 | |
| The best!! Le Savorgnan de Brazza (ici en 1948): |
| | | Loïc M. Commandant
Nombre de messages : 619 Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 15:45 | |
| - Clausmaster a écrit:
- Jolies photo merci
Cela me fait penser que dans mon uchronie, j'ai bien envie de mettre en valeur ces navires en imaginant un Bougainville traquer un corsaire allemand un peu comme l'Emden du premier conflit mondial. C'était bien une des missions de ces navires et c'est ce que nous avons fait dans la FTL. Voici le lien direct (qui est susceptible d'être modifié lors d'une prochaine mise à jour) : http://1940lafrancecontinue.org/FTL/1941/novembre_1941_1.htm Et prochainement dans le tome 2 ... Iberville et Aramis vs Kormoran, je ne vous en dis pas davantage ... |
| | | Clausmaster Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 756 Age : 40 Localisation : Nantes Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 17:24 | |
| Je connais, le pseudo clausewitz étant pris je me suis réfugié derrière Clausmaster |
| | | ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1142 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 20:35 | |
| Bonsoir,
Et merci à Pierre pour ces belles photos
Cordialement
Alain |
| | | Capu Rossu Colonel
Nombre de messages : 1093 Age : 75 Localisation : Martigues Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 21:45 | |
| Bonsoir, Concernant les photos des avisos-coloniaux avec les marques de neutralité, je peux dire que celle du D'Iberville est prise à Casa, le navire est amarré cul à quai à la jetée Delure. Pour la datation, on est entre le 7 juillet 1940, date à laquelle les marques de neutralité sont prescrites, et le 20 juin 1941, date à laquelle les avisos coloniaux se voient assimilés aux avisos-dragueurs pour le port des marques de coque. Je rappelle le principe : port de la lettre A suivie d'un nombre à deux chiffres, le premier étant le numéro de l'escadrille et le second le rang du bâtiment dans l'escadrille. Le D'Entrecasteaux fait partie de la 6ème EA à Casa avant l'Armistice. Il rallie Dakar le 8 septembre 1940 où il passe à la 7ème EA le 19 mai 1941. A ce moment là, il est en route pour La Ciotat. Il a appareillé de Dakar le 9 mai et de Casa le 20. Il repart de Toulon le 18 septembre, fait escale à Casa le 23 et arrive à Dakar le 30 septembre. Il y reste jusqu'au 12 février 1942, date à laquelle il est détaché à Madagascar. Particularité, il n'a jamais porté de marques de coque. Le D'Iberville a le même parcours que le D'Entrecasteaux. A Casa lors de l'armistice, il rallie Dakar le 22 septembre. Il remonte vers Casa où il arrive le 25 décembre puis en repart le 27 pour entrer en carénage à La Ciotat. Il retourne à Dakar le 14 mai 1941 et est incorporé à la 7ème EA le 19. Puis il appareille pour Madagascar le 2 août. Il quitte Diego le 21 mai 1942 pour Toulon et la Ciotat. Il fait escale à Dakar du 16 au 23 juin et à Casa du 29 juin au 6 juillet. Il se saborde à Toulon le 27 novembre. Il aurait du porter la marque A 71 mais aucune photo ne le confirme. Le La Grandière qui était au Liban n'arrive à Casa que le 12 mai 1941. Il y reste jusqu'au 15 mars 1942. Il rallie alors Toulon et la Ciotat. A cette date, il porte la marque A 61 en avant de la pièce I de 138,6 alors qu'à son retour elle est peinte normalement à l’aplomb des deux pièces I et II. Etant à Casa au sein de la 6ème EA, donc plus près des "hautes-autorités, il a alors probablement reçu sa marque de coque durant l'été 1941. @+ Alain |
| | | ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1142 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 22:35 | |
| Bonsoir,
Les avisos coloniaux survivants ont perdu leur installation aviation et leur mat arrière courant 1942, sauf me semble t'il, l'Amiral Charner qui n'a jamais été modifié jusqu'a son sabordage du 10 mars 1945.
Cordialement
Alain |
| | | Capu Rossu Colonel
Nombre de messages : 1093 Age : 75 Localisation : Martigues Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 23:03 | |
| Désolé Alain mais l'Amiral Charner a été modifié. C'est le D'Entrecasteaux qui ne l'a pas été. Cordialement Alain |
| | | ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1142 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 23:16 | |
| Bonsoir,
Merci de ce renseignement, je n'etais pas sur, me basant sur mes photos, je n'ai jamais vu l'Amiral Charner sans son mat arrière; et d'autre part je me demande comment isolé en Indochine, il a pu etre modernisé.
D'autre part en ce qui concerne le D'Entrecasteaux je serais curieux de connaitre son état après son renflouement de 1943, il ne devait pas etre fameux, puisqu'on a décidé de ne pas le réparer.
Cordialement
Alain |
| | | SALIOU Pierre Capitaine
Nombre de messages : 500 Age : 71 Localisation : 35 Date d'inscription : 30/08/2008
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 26 Nov 2011 - 23:32 | |
| Bonsoir,
Le d'Iberville est à couple avec le Primauguet et les photos sont postérieures au 26 août 40, date d'arrivée de mon père à Casa. |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Dim 27 Nov 2011 - 19:26 | |
| Bonsoir voici la photo du Bougainville : Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Dim 27 Nov 2011 - 19:38 | |
| Bonsoir voici les insignes du : - La Grandière - Savorgnan de Brazza - Dumont d'Urville : - d'Entrecasteaux - Amiral Charner Cordialement
Dernière édition par avz94 le Ven 2 Déc 2011 - 23:58, édité 1 fois |
| | | Capu Rossu Colonel
Nombre de messages : 1093 Age : 75 Localisation : Martigues Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Dim 27 Nov 2011 - 19:40 | |
| Bonsoir, l'Amiral Charner en Indo après le retour des Français. (photo ECPAD) Le D'Entrecasteaux échoué en baie de Diego @+ Alain |
| | | ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1142 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Dim 27 Nov 2011 - 20:18 | |
| Bonsoir à tous,
Merci pour les photos toutes intéressantes.
Celle du Bougainville que présente avz94, m'interroge, car il est rare de voir ces navires avec leurs canons de 138 mm sans leurs masques, cela permet peut etre de dater cette photo?
Cordialement
Alain |
| | | Capu Rossu Colonel
Nombre de messages : 1093 Age : 75 Localisation : Martigues Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Dim 27 Nov 2011 - 21:13 | |
| Bonsoir, - Citation :
- Celle du Bougainville que présente avz94, m'interroge, car il est rare
de voir ces navires avec leurs canons de 138 mm sans leurs masques, cela permet peut être de dater cette photo? Photo DCN datée du 16 mai 1932. @+ Alain |
| | | ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1142 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Dim 27 Nov 2011 - 21:16 | |
| Bonsoir,
Décidément vous étes le meilleur,il suffit de demander pour avoir la réponse, merci encore.
Cordialement
Alain |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Dim 27 Nov 2011 - 22:35 | |
| Bonsoir voici l'insigne du D'Iberville : Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 3 Déc 2011 - 20:00 | |
| - ALAIN a écrit:
voici la liste de ces navires:
Tranche 1928
-Savorgnan de Brazza sur cale en 1929 aux CM du Sud Ouest à Bordeaux, lancé le 18 juin 1931, en service en 1933; saisi par les britanniques le 3 juillet 1940, est remis aux F.N.F.L. le 17 juillet 1940, il coule le Bougainville à Libreville le 9 novembre 1940; il sera condamné le 20 mars 1957, démoli à La Seyne en 1958.
Tranche 1930
-Amiral Charner sur cale en 1931 aux CM du Sud Ouest à Bordeaux, lancé le 1er octobre 1932, en service en 1934; participe à l'attaque de Koh- Chang le 17 janvier 1941; sabordé à Mytho le 10 mars 1945 lors de l'attaque japonaise en Indochine, investi de nuit à marée basse interdisant toute tentative de sortie.
-D'Iberville sur cale en 1932 aux AC de Provence à Port de Bouc, lancé le 23 septembre 1934, en service en 1935; sabordé à Toulon le 27 novembre 1942, irrécupérable, les superstructures seront démolies en 1944, et le reste de la coque sera démoli sous l'eau en 1956.
Tranche 1937
- La Grandière ex Ville D'Ys sur cale en 1938 aux A C de Provence à Port de Bouc, lancé le 22 juin 1939, en service en juillet 1940 sans avoir terminé ses essais; il rejoint alors Oran puis Beyrouth, puis basé à Casablanca; condamné le 23 novembre 1959, démoli à Brest en 1960.
-Beautemps Beaupré sur cale en 1938 aux F et C de la Gironde à Bordeaux, lancé en juin 1939; terminé à 65% seulement, il est sabordé en Gironde le 24 juin 1940.
-Alain Voir aussi ici : https://atf40.1fr1.net/t474-les-avisos#2991Cordialement |
| | | ALAIN Colonel
Nombre de messages : 1142 Localisation : menton Date d'inscription : 23/09/2011
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 3 Déc 2011 - 20:27 | |
| Bonsoir,
Jai vu votre article, il est intéressant, mais parle des avisos en général, alors que le sujet ici est la classe Bougainville uniquement.
Cordialement
Alain |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10673 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Les avisos coloniaux du type Bougainville. Sam 3 Déc 2011 - 21:04 | |
| Bonsoir Alain
je ne fais qu'un renvoi sur les fiches des cinq avisos coloniaux qui sont extraits de votre développement.
Cordialement |
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