Les FCM 36 du 7e BCC face aux Panzers

Bonsoir Vincent, bonsoir à tous,
En ce qui concerne la tourelle du FCM, elle pouvait effectivement recevoir le canon de 37 mm SA Mle 38 (encombrement). Toutefois, lors des essais la tourelle révéla des faiblesse au tir, les percussions plus fortes qu'avec le 37 mm SA Mle 18, entraînait des "criques" au niveau des soudures. En 1940, une nouvelle tourelle qui employait la technique du pliage (faussement attribuée aux Allemands) des plaques de blindage, ce qui évitait les soudures, était en développement et aurait dû non seulement remplacé les tourelles des FCM Mle 36 mais aussi l'APX sur les R 35/40 et H 35/39. Il est évident que "Si" une majorité de nos chars légers (engins d'accompagnement d'infanterie) avait été armée du 37 mm SA Mle 38, celle-ci aurait transformé tous ces engins en "tueurs de chars" en mai/juin 1940. Mais avec des "Si" on mettrait Paris en bouteille!
Cordialement
SF

bonjour,
merci pour cette dernière indication.
cette technique du pliage est elle possible en mai/juin ? pour les nouveaux FCM36
mais il n'y en avait pas de prévu... c'est peut-être pour cela qu'on ignore cette façon de faire.
J’imagine que pour le blindage moulé (H et R) cette méthode n'est pas utile...
Cordialement
Vincent

Bonsoir Vincent, bonsoir à tous,
La technique du pliage était maîtrisée en France depuis 1936/1937 (programme naval). Dans le cas des chars elle ne concernait que les tourelles FCM et non les châssis, en acier laminé/soudé pour le FCM 36 et en moulé/boulonné pour les Renault et Hotchkiss. Etrangement cette technique du pliage, qui évitait les soudures, disparue en France après 1945. On ne la retrouva via l’Afrique du Sud - où travaillaient des ingénieurs allemands - qu’au début des années 1960 lorsque ce pays signa avec Panhard un partenariat pour la production des AML 60/90 (1400 exemplaires locaux) alors que les châssis français étaient mécano soudé.
Cordialement
SF

tiens tiens... il y avait un brevet de déposé pour le pliage?

c'est encore de l’espionnage ?

rires.... ou ....

Vincent

rebonjour
à propos des chars FCM 36, l'excellent GBM nous sort de temps à autre un article sur les bataillons équipés de   FCM 36 pour l'instant on ne nous parle que du 4è BCC (n° 105)
le 7èBCC est traité en partie dans les n° 85 et 86 l'épisode raconté par Mignotte p66 du n°85
aucune mention à propos du panzer enflammé  par contre "les Allemands dont les chars marchent l'essence ne s'approchent pas pour prendre  dans l'axe de leurs gros canons le dernier char français..."
la question déjà soulevée sur le 'canon (75) placé dans l'axe de chaque appareil est de nouveau soulevée page 65 (note 10)
cordialement
Vincent

Bonjour,
Plusieurs années après cette discussion, je la relance car je suis en train de lire un livre de la collection Osprey, France 1940, d'Alan Shepperd. On trouve la phrase suivante : "Colonel Ketsch [le commandement du groupement allemand] was badly wounded" page 62 au sujet de la contre-attaque du 7e BCC. Cet auteur est-il fiable et confirme-t-il donc les témoignages français par une autre source ? L'auteur décrit ensuite l'action des pionniers allemands, de deux 88, des anti-chars et des chars de la 1. Panzerdivision pour repousser les FCM français.

Cordialement,

Guillaume

Bonjour,

Cet auteur de vidéos sur les blindés a un ton parfois assez déplaisant, il semble très sûr et très content de lui, mais au moins sa présentation de 15 mn permet de rentrer dans le FCM 36 de Saumur afin de se rendre compte de l'aménagement intérieur.

Il faut admettre qu'il est difficile de lui donner tort sur la trappe du pilote et la difficulté, pour ce dernier, d'entrer et de sortir de ce char...

https://www.youtube.com/watch?v=lwREJT3KfgY

Cordialement

Bonsoir,

il y a un petit passage qui parle des combats du 7ème BCC le 14 mai 1940 contre des panzer III et au moins un panzer IV :

http://oberkampf.muddeln.free.fr/images/26-01/franchmeuse.htm


Cordialement

Bonjour

désolé pour le retard, je connais bien le coin de Connage, Chémery et Bulson .
je suis allé sur le secteur des combats du 7 BCL . j'ai localisé les points des FCM détruits .
Ensuite j'ai découvert un bivouac allemand  avec quelques outils "perdus" pour remettre en état leurs chars .J'ai eu la chance de découvrir une dizaine de douilles "tirées" donc vides de 7,5 cm en KWK donc il y avait bien du PZ IV  à Connage !

C08

Bonsoir à tous.

Je remonte un peu ce post pour mettre un visage sur le nom de ce jeune lieutenant breton mort courageusement dans son char alors qu'il partait à l'attaque de char allemands le long de la route CHEMERY/BULSON. Voici donc une photo assez inédite, malheureusement non datée, qui le montre en train de faire un bonhomme de neige ou autre??? Il porte encore une vareuse écussonnée au 503° R.C.C. Il était chef de la 3° section de la 2° Cie du 7° B.C.C(voir l'excellent article de G.B.M n° 86, pages 8 et suivantes)
Ce cliché, aimablement prêté par un collègue dont la famille est originaire de ce coin des Ardennes, provient directement de la maman de ce jeune officier qui l'avait fait parvenir à l'arrière-grand-mére de mon collègue. En effet celle-ci avait fourni des informations sur les lieux du combat et surtout avait retrouvé la tombe provisoire de son fils. Les deux familles étaient alors restées longtemps en contact.
Désolé pour le format & la qualité de la photo faite avec mon portable.
A noter que j'ai eu quelque difficulté à localiser l'unité de cet officier car son nom était mal orthographié: LECLERC au lieu de LECLAIR !





Cordialement, bonne soirée.

Rémi.

Bonjour,

voici un article dans la presse (L'Ardennais) le 15-05-1953 :



Voir aussi ici :

Lieutenant Leclair

Cordialement

Bonsoir à tous.

Et merci à avz94 pour cet apport bien documenté.
Il semble que cet article local d'époque a été rédigé par un journaliste connaissant "son affaire". Respect à son travail.

Bien amicalement.

Rémi.

Bonjour,

Petite curiosité, le numéro 31 arboré par le char 30008 du Sous-Lieutenant Henri Pagès de la 3e compagnie lors d'un défilé.
Marquage provisoire qui a été soigneusement effacé avant l'entrée en campagne.

 
 
 

Salut.

Merci de me réveiller j'étais sur le coup de ce défilé de Montfaucon vu dans le journal de guerre N°7 (célèbre dans les docu pour sa séquence music-hall quand il s'agit d'ironiser)
https://imagesdefense.gouv.fr/fr/17920.html

Tout le bariolage correspond bien, le char est clairement identifié, confirmant l'absence du marquage 31 au combat...un coup de pinceau qui aura son clin d'oeil dans GBM85 qui mentionnait que l'insigne du 503e RCC était particulièrement frais

Chevauchant le 30008 ce 11/11/39 devant le général Huntziger, serait-ce le Capitaine Chazalmartin (qui quittera le bataillon quelques jours plus tard) menant fièrement sa 3e cie?
beau coup d'oeil sur le fanion de la 3e cie et le montage de la Reibel en DCA.


D'autres identification lors de ce défilé:
Le 30030 de Mignotte qui arbore le nom du chien mascotte Totoche (je me demande si il n'y a pas déjà eu un entrefilet dans GBM à ce sujet)


Le 30085 de Join-Lambert à la tête de la 2e cie (Huntziger en bas au centre, la caméra sur le toit de la voiture qui donnera quelques vues serrées sur les engins,


le 30082 (43) futur Bison



le 30087 (32)

Bonjour,
Grand merci à Antoine et à Fabi1 pour ces très intéressantes photos assorties de leurs légendes.

Salut.

Côté 3e cie sur Chèmery et Connage.

Une photo du 30030 TOTOCHE du cne Mignotte se trouve dans le dossier du 30056 qui aura succombé pas très loin sur la même route entre les 2 croisements pour Connage.
https://www.chars-francais.net/index.php/classement-individuel/fcm36?view=article&id=2087:30056&catid=29

La photo à la mauvaise saison du 30012 neutralisé alors qu’il était en difficulté contre une clôture pour sortir du terrain inondable souvent boueux, est bien connue.
https://www.chars-francais.net/index.php/classement-individuel/fcm36?view=article&id=2046:30012&catid=29

Au fond du terrain, au bord de la Bar, les épaves du 30032 (Vehrlé et Arnaud) à gauche, et le 30086 (Levitte et Gicquel) à droite. Vus de plus près ici https://www.chars-francais.net/index.php/classement-individuel/fcm36?view=article&id=2064:30032&catid=29 bien matraqués !

Et au milieu, sévèrement embourbé… le fameux 30052 (codé 62 sur la tourelle, équipage Froussard et Cambier).
Il apparaît sur un cliché que je découvre, superbe pour situer, encore merci Antoine !
https://www.chars-francais.net/index.php/classement-individuel/fcm36?view=article&id=2083:30052&catid=29

On y retrouve le 30012 contre sa clôture et en haut à gauche on distingue les panneaux de la bif de la N77 avec la route pour Connage côté Chémery.

Ces panneaux sont visibles dans une séquence du film de propagande Panzer Greif an! (Il me semble même que dans un autre film il y a un plan sur eux)
Lien calé sur le moment https://www.youtube.com/watch?v=3i2iTqYCmS0&t=955s

Côté Sedan… Les véhicules passent entre le 30020 à gauche (Le Tallec et Audoire) et le 30056 (Lacroix et Perrelet) à droite. Au fond dans la courbe, le 30057 (Corbeil et Lintanff) est masqué par des camions.
Camera ensuite tournée vers Chémery… et les fameux panneaux.
La propaganda passe par Chémery et filme le non moins fameux bufla neutralisé par erreur par les stuka.
Le dernier plan est à Vendresse en venant de Chémery ou Omicourt par Malmy.
Les rambardes de l’ancien fossé existent toujours!

Salut.

Dans le film sieg im westen vers 39min10 de cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=F1N42CwgHZU

Un FCM36 bien percé avec un 2 qui masque partiellement l’emblème et le ventre d’un 5?? Ou d’un 6?? Pour la dizaine…
Serait-ce un des chars de la 3e cie? le 30058 (52) ou le fameux embourbé 30052 (62)?


Son bariolage de bouclier