| Généraux prisonniers | |
|
+19OLIVIER_GMF Loïc Lilian Fabi1 Eric Denis Benden visaval françois vauvillier dhouliez Thierry Moné francoismln Bernrd Dodne Steen Ammentorp didier b Capu Rossu JARDIN DAVID Claude Girod Daffy Crosnier Marcos 23 participants |
|
Auteur | Message |
---|
TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Jeu 27 Oct 2022 - 14:25 | |
| Bonjour à tous,
En complément des informations données par Marcos que je remercie, le 4e est le Dr DESCOEUDRES délégué du CICR en visite à Königstein.
Dernière édition par TringlotTunis le Jeu 27 Oct 2022 - 16:09, édité 3 fois |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Jeu 27 Oct 2022 - 14:49 | |
| Bonsoir Philippe,
Merci pour le complément. Le deuxième de gauche à droite je crois est un médecin militaire. Le septième est semi-couvert mais semble être un général.
Bien cordialement,
Marcos |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Dim 30 Oct 2022 - 13:41 | |
| Bonsoir, Je crois que le septième général, semi-couvert, est le général non identifié sur la photo à la gare de Bad Schandau. Cordialement, Marcos |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Mer 2 Nov 2022 - 0:45 | |
| Bonjour,
Au début, je pensais que j'étais le général Frédéric Vallee mais la deuxième photo date de décembre 1941 et l général Vallee a été libéré en août 1941.
Cordialement,
Marcos |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Jeu 3 Nov 2022 - 0:39 | |
| Bonjour,
On peut penser que le général non identifié est Louis Germain GIROL.
Cordialement,
Marcos |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Jeu 3 Nov 2022 - 6:34 | |
| Bonjour,
A l'occasion, pour comparer, vous avez un portrait du général Girol à cette adresse:
http://museedesetoiles.fr/portfolio_tag/general-girol/
Cordialement.
A |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Jeu 3 Nov 2022 - 13:34 | |
| Bonsoir,
Merci pour l'indication Alexandre.
Cordialement,
Marcos |
|
| |
TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Jeu 3 Nov 2022 - 19:00 | |
| Bonjour Marcos,
Le général GIROL ne figure sur aucune des photographies postées 5 messages au dessus Je ne suis guère physionomiste mais c'est un général que je suis d'assez près et là pas de doute il n'est pas présent.
Voir les nombreuses photos de ce général sur sa page dédiée.
Désolé. |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Jeu 3 Nov 2022 - 20:32 | |
| Bonsoir Philippe,
Merci pour l'information.
Cordialement,
Marcos |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Ven 4 Nov 2022 - 21:32 | |
| Bonsoir,
Utilisation des données collectées par Philippe,que je remercie, une liste encore incomplète des généraux transférés à Thorn en 1942 :
1- BEAUFRERE Maurice Frédéric Gaëtan 2- BESSEY de CONTENSON (de) Stanislas Louis Amédée 3- BESSE Jean Joseph René 4- BROWN de COLSTOUN Emile Louis Gabriel 5- BRUNEAU Marie-Germain-Christian 6- BUISSON Louis-Léon-Marie-André 7- BURTAIRE Maurice Alphonse Alfred 8- CORADIN Louis-Gustave-Adolphe 9- DURAND André Joseph Adrien 10-DURON Amédée 11-FLAVIGNY Jean Adolphe Louis Robert 12-FONTAGES (de) Gérard Maurice Marie Joseph 13-FOURNIER Henri 14-GAILLIARD Emile-Henry 15-GIMPEL Gaston 16-GIROL Louis Germain 17-LEVY René 18-LE BLEU Paulin-André-Jean 19-MASSON BACHASSON de MONTALIVET Jean Georges Henri 20-MOLINIE Jean Baptiste Emmanuel 22-MUSSE Félix Joseph 23-PARVY Maurice René Pierre 24-SANCELME Charles-Eugène 25-TENCÉ Julien-Maurice
Cordialement,
Marcos
Dernière édition par Marcos le Sam 5 Nov 2022 - 14:09, édité 1 fois |
|
| |
TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Ven 4 Nov 2022 - 22:00 | |
| Beau travail Marcos, Il faut bien préciser qu'ils ne sont pas tous partis en même temps de Königstein vers le fort XI de Thorn (Torun si vous cherchez sur un carte polonaise)
Qui fit partie de la première charrette de 14 généraux ?
Si certains d'entre vous ont des détails sur leur captivité peut-être trouveront-ils les date des transferts...
Encore merci à Marcos. |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Ven 4 Nov 2022 - 22:19 | |
| Bonsoir Philippe,
Malheureusement, je n'ai toujours pas d'informations sur qui fit partie de la première charrette de 14 généraux.
Cordialement,
Marcos |
|
| |
TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Ven 11 Nov 2022 - 15:08 | |
| Bonjour à tous, Je vais partager avec vous ma dernière trouvaille... Elle répondra à certaines interrogations mais aussi elle en créera d'autres... La suite dans quelques temps, pour que vous puissiez réagir sur les pages proposées... |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Ven 11 Nov 2022 - 23:17 | |
| Bonsoir Philippe,
Merci pour la grande contribution.
Bien cordialement,
Marcos |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Sam 12 Nov 2022 - 6:50 | |
| Bonsoir, Voici quelques informations relevées par un ami dans le dossiers de certains officiers généraux qu’il a pu consulter. Il est à noter que les lieux de captivité n’y figurent pas toujours et que la fiche établie au retour de leur captivité - quand elle est présente ou a été photographiée - ne mentionne que le dernier camp, ce qui est d’ailleurs le renseignement demandé. Motif du transfert à Thorn : ont refusé de donner leur parole d'honneur de ne pas s'évader. Motif du retour à Koenigstein : avance russe. 1 – 14 officiers généraux de de Königstein transférés à Thorn le 4 juin 1942 dont : GIROL. A Thorn du 5 juin 1942 au 12 septembre 1944. MOLINIE. A Thorn du 5 juin 1942 au 12 septembre 1944. PARVY. A Thorn du 5 juin 1942 au 12 septembre 1944 DELAISSEY. A Thorn du 17 juin au 30 décembre 1942. MISSEREY. A Thorn du 5 juin 1942 au 10 septembre 1944. 2 - 15 officiers généraux de Königstein transférés à Thorn le 9 décembre 1942 dont : BESSE - A Thorn du 9 décembre 1942 au 10 septembre 1944. TENCÉ - A Thorn du 9 décembre 1942 au 10 septembre 1944. 3 – Officiers généraux ayant quitté Königstein pour Thorn et revenus Königstein (dates non précisées) : LE BLEU BURTAIRE FEDARY 4 – Dossiers de la liste de Marcos pour lesquels ne figure que le dernier camp (Königstein) : BEAUFRERE BROWN de COLSTOUN BRUNEAU CORADIN DURAND FLAVIGNY GAILLIARD GIROL MASSON BACHASSON de MONTALIVET MUSSE PARVY SANCELME TENCÉ 5 – Dossiers de la liste de Marcos non vus : DU BESSEY de CONTENSON. DURON DE FONTAGES FOURNIER GIMPEL LEVY J’espère que cette liste forcément incomplète aidera. Mais il est évident qu’il faudra rouvrir de nombreux dossiers pour la compléter. Merci à TringlotTunis pour cet article dont nous attendons impatiemment la suite. Cordialement. A
Dernière édition par Alexandre le Sam 12 Nov 2022 - 7:01, édité 4 fois |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Sam 12 Nov 2022 - 6:59 | |
| - Marcos a écrit:
- Bonsoir,
Je crois que le septième général, semi-couvert, est le général non identifié sur la photo à la gare de Bad Schandau.
Cordialement,
Marcos
Bonjour, Je ne parviens pas à voir si le général à droite de DAINE est brigadier ou divisionnaire ce qui confirmerait mon affirmation. Mais, confronté à son portrait, il ressemble très fortement au général de division FEDARY. DAINE et lui avait d'ailleurs la même taille 1,79 et 1, 78. Cordialement. A |
|
| |
TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Sam 12 Nov 2022 - 9:36 | |
| Bonjour, Voici une suite du document comme promis : Et merci pour vos commentaires. |
|
| |
dhouliez Admin
Nombre de messages : 9112 Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Sam 12 Nov 2022 - 10:12 | |
| Très intéressant, merci.
D |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Sam 12 Nov 2022 - 22:54 | |
| Bonsoir Alexandre e Philippe,
Merci beaucoup pour la contribution des deux collègues.
Cordialement,
Marcos |
|
| |
TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| |
| |
TringlotTunis Général de Brigade
Nombre de messages : 2513 Age : 67 Localisation : Béarn Date d'inscription : 17/11/2018
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Sam 12 Nov 2022 - 23:41 | |
| Késako ? |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Dim 13 Nov 2022 - 10:09 | |
| Bonjour Philippe,
Quelles seraient les 3 situations représentées dans votre graphique ?
Bien cordialement,
Marcos |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Dim 13 Nov 2022 - 10:50 | |
| Bonjour,
Avec un peu d’imagination, et au risque de me ridiculiser, je dirai qu'il s'agit du nombre de prisonniers français à Koenigstein et à Thorn entre mai 1940 et juin 1945.
En jaune le total des prisonniers, en bleu le nombre des prisonniers à Koenigstein, en marron ceux de Thorn.
Au plan général, on y voit:
- l'augmentation du nombre de prisonniers après la campagne de 1940 ; - la lente décrue du fait des libérations pour des raisons diverses (santé, demandes de Vichy.) ; - la diminution du nombre des prisonniers français à Koenigstein après l'évasion de Giraud et l'augmentation à Thorn d’abord en juin 1942 puis en décembre; - le retour des prisonniers en septembre 1944 en raison du repli des camps devant l'avance russe, - Le départ de quelques généraux (5) pour Colditz en janvier 1945 - la libération des prisonniers en mai 1945.
Cordialement. A |
|
| |
Marcos Général de Brigade
Nombre de messages : 2920 Age : 64 Localisation : Brésil Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Dim 13 Nov 2022 - 11:42 | |
| Bonjour, Alexandre a écrit : Je ne parviens pas à voir si le général à droite de DAINE est brigadier ou divisionnaire ce qui confirmerait mon affirmation.Mais, confronté à son portrait, il ressemble très fortement au général de division FEDARY.DAINE et lui avait d'ailleurs la même taille 1,79 et 1, 78.Je crois que le général général à droite de DAINE est brigadier. Je pense qu'il est le général Georges Adolphe HEMELOT photo 2. Cordialement, Marcos |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Généraux prisonniers Dim 13 Nov 2022 - 11:55 | |
| Bonjour Marcos, C'est vraiment très bien vu! HEMELOT: FEDARY: Bravo. A |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Généraux prisonniers | |
| |
|
| |
| Généraux prisonniers | |
|