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 Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero

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Thierry Moné
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MessageSujet: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyMer 6 Mar 2013 - 17:43

Bonjour à tous, Very Happy

J'ai eu la chance de pouvoir suivre la semaine dernière une formation rapide (3 heures) sur le logiciel de gestion de bibliographie Zotero.

Ce logiciel permet de collecter, d'organiser, de citer de sauvegarder et de partager une bibliographie (dans le cadre d'un mémoire par exemple).

Ce logiciel est gratuit, libre et en open-source. Il a plusieurs modes possibles de fonctionnement, dont l'une très pratique d'extension de navigateur (ne fonctionne pas avec Explorer).

Je m'arrête là, n'étant pas un spécialiste de l'informatique. Pour celles et ceux que ce logiciel viendrait à intéresser, il suffit de taper Zotero dans votre moteur de recherche et vous saurez tout !

J'ai téléchargé aujourd'hui Firefox et un plugin (qui permet la liaison entre Zotero et Word), ainsi que Zotero 3.0 pour Firefox... c'est assez convivial (surtout si l'on a suivi auparavant le cours en labo informatique !) et c'est bien pratique : en interrogeant le catalogue en ligne de la BNf, j'ai rentré une série d'ouvrages en quelques clics, idem avec Thèses en ligne, etc.

Mais je suppose que nos "pros" de l'histoire connaissent tout cela depuis bien longtemps !

Cordialement,

Thierry Moné

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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyJeu 7 Mar 2013 - 9:11

Bonjour à tous, Very Happy

Si certains d'entre vous utilisent Zotero pour gérer leur bibliographie, je serais intéressé de connaître le style* qu'ils ont choisi d'utiliser pour exporter la bibliographie recueillie vers leur document d'étude (mémoire sur Word, par exemple).

Les "styles" américains ne manquent pas, mais j'ai l'impression que l'on a un peu de mal à se mettre d'accord sur un "style" français dans les travaux d'histoire... Mais ce n'est peut-être qu'une impression de novice venant d'entrer dans le "système" Embarassed. Qu'en pensent donc les habitués du système ?

Cordialement,

Thierry Moné

* Dans Zotero, le "style" permet de choisir la forme de restitution des composants de la bibliographie, en particulier pour ce qui concerne l'ordre des informations : nom de l'auteur, prénom, titre de l'ouvrage, éditeur, année, nombre de pages, etc.
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyJeu 7 Mar 2013 - 10:33

Bonjour à tous, Very Happy

On trouvera les "styles" français développés pour Zotero dans "La boîte à outil des historiens", ici :
http://www.boiteaoutils.info/p/csl-france-styles-pour-zotero.html

Reste que je voudrais bien savoir lequel ou lesquels employer en priorité...

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyJeu 7 Mar 2013 - 10:49

Suite...

Le lien direct pour télécharger les "styles" Zotero développés par l'EHESS (Ecole des hautes études en sciences sociales) pour la mention Histoire, est celui-ci :
http://www.boiteaoutils.info/2011/06/styles-francais-de-citation-sous-zotero.html


On y trouve des exemples adaptés aux bibliographies et aux notes de bas de page.

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyJeu 7 Mar 2013 - 18:52

Bonjour à tous, Very Happy

Finalement, cela fonctionne parfaitement et fait gagner un temps fou pour constituer une bibliographie présentée de manière homogène !

Ouf !

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyJeu 7 Mar 2013 - 19:16

Je note ce logiciel sympa !
Merci pour le tuyau.
JD
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyJeu 7 Mar 2013 - 19:37

Bonjour JD, Very Happy

Finalement j'ai opté pour le "style" EHESS-Histoire-dir

Ci-dessous, un aperçu du résultat dans la biographie de mon document :

Duby Georges, Le dimanche de Bouvines: 27 juillet 1214, Paris, Gallimard, coll. « Trente journées qui ont fait la
France », n˚ 5, 1973.


Dugué Mac Carthy Marcel, La Cavalerie au temps des chevaux, Paris, EPA éd, 1989, 327 p.

Dugué Mac Carthy Marcel, La cavalerie française et son harnachement, Paris, Maloine, 1984, 530 p.

Établissement cinématographique et photographique des armées, Les Spahis sur le front français: 1916 photographies réalisées par la Section photographique des Armées, Ivry-sur-Seine, ECPA, 1998, 166 p.

J'ai juste cliqué sur la description de l'ouvrage dans le catalogue général de la BNf pour transférer les données à Zotero. Puis un copier-coller de Zotero vers mon mémoire sous Word (en précisant le style choisi). Sans avoir tapé de texte sur mon clavier, j'obtiens la mise en forme ci-dessus... maaagique ! Shocked

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyJeu 7 Mar 2013 - 21:15

Merci pour cet outil.

Effectivement, cela simplifie grandement la saisie fastidieuse des références bibliographiques...

Cordialement,

DH
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptySam 9 Mar 2013 - 6:57

Bonjour à tous, bonjour Didier, Very Happy

Sans être devenu en aussi peu de temps un spécialiste de Zotero - loin de là - je suis aujourd'hui capable de mesurer le gain de temps : hier, en l'espace de 5 heures, j'ai réalisé 12 des pages de la bibliographie de mon mémoire !

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptySam 9 Mar 2013 - 13:30

Bonjour Thierry,
Je ne sais pas trop si la question a sa place sur le forum et si elle n'est pas trop indiscrète, mais je vois que vous "planchez" actuellement sur une thèse d'Histoire et certainement sur un sujet qui vous tient à coeur.
Est-il possible pour le vulgum pecus de suivre une telle démarche (approfondir un sujet précis sans repasser par l'ex DEUG et toutes les étapes préalables ? Une formation initiales est-elle requise ?
Vous remerciant par avance pour votre réponse.
JD
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptySam 9 Mar 2013 - 15:25

JARDIN DAVID a écrit:
Bonjour Thierry,
Je ne sais pas trop si la question a sa place sur le forum et si elle n'est pas trop indiscrète, mais je vois que vous "planchez" actuellement sur une thèse d'Histoire et certainement sur un sujet qui vous tient à coeur.
Est-il possible pour le vulgum pecus de suivre une telle démarche (approfondir un sujet précis sans repasser par l'ex DEUG et toutes les étapes préalables ? Une formation initiales est-elle requise ?
Vous remerciant par avance pour votre réponse.
JD
Bonjour JD, Very Happy

Non non, je n'en suis pas encore au niveau d'une thèse de doctorat... mais plus simplement (ce n'est pas tout à fait le bon terme) au niveau de la rédaction d'un mémoire de master 2 mention histoire, à rendre fin mai 2013, c'est à dire dans peu de temps. A partir de là, il faut au minimum la mention "bien" pour poursuive en doctorat ; c'est dire que ce n'est pas gagné !

Pour répondre plus précisément à la question, tous les cas sont des cas d'espèce... L'essentiel, me semble-t-il, consiste à trouver un directeur de recherche dans une université en lui exposant un "projet". Dans mon cas, j'ai eu la chance de pouvoir exposer mon "affaire" à deux professeurs appartenant à deux universités différentes (Lorraine et Paris). Les deux étaient prêts à me prendre et j'ai choisi Paris IV-la Sorbonne pour diverses raisons.

A partir de là, entrevue avec le futur directeur de recherche qui confirme par écrit qu'il est prêt à vous prendre sous son aile, et constitution d'un dossier conséquent pour intégrer (dans mon cas) l'université au niveau du master 2 (Bac+5). Ces formalités se font l'année précédent la rentrée et ne sont pas toujours très simples (hum, hum !). En bref, il s'agit d'une sorte de validation des acquis professionnels afin de ne pas repartir à la base (Licence 1, 2, 3, master 1) et d'intégrer directement le master 2. Si j'ai bien compris, auparavant il était possible d'accéder directement au niveau du doctorat (3 ans dans les "sciences dures" et 3 à 4 ans (voire 5 avec dérogation) dans les sciences sociales où la recherche est plus aléatoire). Actuellement, il semble que le master 2 constitue un passage obligé pour celles et ceux qui n'ont pas suivi la filière "normale".

Je comprends d'ailleurs mieux pourquoi car le "retour sur les bancs de l'école" est quelque part une remise en question et, après une vie professionnelle dans un tout autre domaine, il s'agit de se remettre dans le bain ! Tout a tellement changé qu'il est indispensable d'en passer par là pour postuler l'admission en doctorat. je précise que dans mon cas je n'avais jamais occupé durant mon parcours professionnel un poste en rapport avec l'enseignement de l'histoire ou la recherche en histoire. C'est évidemment plus simple pour un officier qui servirait au sein du Service historique de la défense (SHD) et qui postulerait une admission en doctorat.

Après un premier semestre sanctionné par des travaux écrits qui n'ont généralement rien à voir avec notre centre d'intérêt, on sait déjà si l'on est ou non dans le coup après avoir vu les résultats placardés sur les murs de l'UFR d'histoire à la Sorbonne... Les cours, séminaires spécialisés et transverses permettent d'échanger avec les intervenants et surtout avec nos pairs... ces étudiants d'environ 25 ans qui ont beaucoup de mérite et qui sont beaucoup plus sérieux et formés que je ne l'imaginais (et en plus, ils ou elles sont sympathiques et toujours prêts à vous expliquer les ficelles propres à leur génération). Ajoutons à cela un directeur de recherche reconnu pour sa compétence et qui sait vous guider avec bienveillance, sans jamais brider votre réflexion, lors des divers rapports d'étape de votre mémoire de recherche, et j'aurai fait le tour de la question. Après, il faut un peu s'accrocher dans quelques domaines comme l'informatique car ceux qui sont nés "dedans" vont nécessairement beaucoup plus vite que nous dès lors qu'il s'agit de s'approprier un outil comme le logiciel Zotero dont il est question dans ce fil.

Pour en revenir à votre question, du côté diplôme universitaire, je n'avais qu'un DEUG correspondant à l'admission à Cyr en 1974 après deux années de prépa lettres. C'est là qu'interviennent les formations professionnelles dans la constitution du dossier qu'examine une commission ad-hoc : en l'occurrence, Ecole de guerre, CHEM-IHEDN et les productions dans le domaine de la recherche historique, bien que non universitaire (7 ou 8 bouquins sur les Spahis).

Donc le vulgare pecus peut postuler (la preuve) à condition de bien préparer son affaire du côté administratif et d'être accepté par un professeur directeur de recherche. Après... il s'agit de beaucoup écouter, de se mettre rapidement dans le bain en comprenant en quoi et comment les "écoles de pensée" ont évolué pendant notre vie professionnelle et ce que l'on attend exactement aujourd'hui d'une "production universitaire" aux niveau d'un master 2 ou, a fortiori, d'un doctorat.

Désolé d'avoir été un peu long sur ce sujet, qui, vous l'aurez compris, occupe mes jours et une bonne partie de mes nuits Laughing !!

Cordialement,

Thierry Moné

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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptySam 9 Mar 2013 - 15:39

Bonjour à tous !

Bonjour Thierry : bon, mon message dépasse un peu le cadre de 1940 ... (humour) ... mais chapeau ... ! Cela ne doit pas être évident de reprendre ainsi des "travaux" universitaires ... ! Bonne continuation ... et , plein succès à vous !
Cordialement !
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptySam 9 Mar 2013 - 19:06

Merci pour ces explications Thierry, mais je constate que le pecus n'est pas si vulgum (ou vulgare ?) que ça, en l'espèce !
Je vais donc attendre que les contraintes professionnelles se relâchent un peu pour envisager ce genre d'expérience. Et fort des conseils ci-dessus, préparer dès à présent les publications (et relations avec les mandarins) qui feront toute la solidité du dossier à présenter en 2027.
JD
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptySam 9 Mar 2013 - 22:29

Bonsoir,

Pour revenir à votre question initiale mais un peu tard. J'aurai tendance à confirmer votre choix de présentation bibliographique... en tout cas c'est le mien et celui que j'avais appris en cours de "documentation" (formation pour devenir documentaliste).

Mais ce n'est pas pour les livres que le problème est cornellien, c'est déjà un peu plus technique pour les revues, les côtes d'archives et cela devient franchement rigolo pour les sites internet.

Bon courage pour votre mémoire (Il y a toujours la cession de septembre pour les retardataires) sous la direction de M Soutou (Paris IV, histoire militaire, je tente ma chance...) ?

Cordialement
Nicolas
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyDim 10 Mar 2013 - 8:46

Claude Girod a écrit:
Bonjour à tous !

Bonjour Thierry : bon, mon message dépasse un peu le cadre de 1940 ... (humour) ... mais chapeau ... ! Cela ne doit pas être évident de reprendre ainsi des "travaux" universitaires ... ! Bonne continuation ... et , plein succès à vous !
Cordialement !
Bonjour Claude, Very Happy

Merci pour ces bonnes paroles !

Nous demeurons dans le sujet puisque je traite justement de mai et juin 1940 et de mes... chers Spahis, en adoptant en l'occurrence une approche compatible avec la recherche en histoire : gros travail au niveau de la critique des sources et confrontation avec le "point de vue du p'tit gars d'en face"... rien de bien nouveau en "Somme" ! Embarassed

Cordialement,

Thierry Moné

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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyDim 10 Mar 2013 - 9:29

JARDIN DAVID a écrit:
Merci pour ces explications Thierry, mais je constate que le pecus n'est pas si vulgum (ou vulgare ?) que ça, en l'espèce !
Je vais donc attendre que les contraintes professionnelles se relâchent un peu pour envisager ce genre d'expérience. Et fort des conseils ci-dessus, préparer dès à présent les publications (et relations avec les mandarins) qui feront toute la solidité du dossier à présenter en 2027.
JD

Bonjour JD, Very Happy

Oui, je crois que c'est la bonne méthode. Il faut se préparer à l'idée de plonger dans le milieu et bien préparer son "dossier". Avoir "un peu de biscuit dans la musette" au niveau des publications me semble être une excellente idée ; des publications qui devraient idéalement constituer des études et en aucun cas des hagiographies à peine dissimulées, avatars de l'exploitation unilatérale de récits de guerre ou de JMO mis en images.
J'ajoute qu'il est indispensable de savoir rédiger seul et de ne surtout pas croire qu'un savoir purement technique suffit pour se lancer dans l'aventure. De nombreux manuscrits de spécialistes d'un sujet sont "repris" (parfois quasi-intégralement) par les rédacteurs en chef de revues ou de collections, au niveau du texte (agencement des idées, grammaire et orthographe). Pour ceux qui bénéficient de ce genre "d'assistance", mieux vaut ne pas tenter l'aventure car les travaux du premier semestre donnant lieu à notation, sont effectués sous une certaine pression (beaucoup de choses à faire en même temps), sont conséquents, et très révélateurs de la capacité réelle à rédiger.

Pour ce qui est des relations avec les "mandarins", hum, hum ! Je crois pouvoir avancer que l'ère des "mandarins" est normalement une ère révolue depuis certains événements de mai 68 et depuis l'éclatement (en 1971 je crois) en une série de "boutiques" où le principe du mandarinat n'est - normalement - plus de mise. Ne pouvant en juger à grande échelle, je me contenterai de constater qu'à Paris IV-la Sorbonne je n'ai pas constaté ce genre de déviance : tous ceux qui m'entourent développent leur pensée sans "maître à penser" et le choix des sujets m'a paru très libre et non lié à une quelconque pensée unique d'un quelconque mandarin. En clair, les thèmes d'étude des master 2 et doctorants ne sont pas là pour renforcer les thèses d'un directeur de recherche dans le but d'asseoir son "mandarinat". Je peux me tromper, n'étant que depuis peu de temps dans le système. Les spécialistes auront peut-être un avis plus nuancé, je vous livre mon impression au niveau des sciences sociales en général, de l'histoire en particulier.

Enfin, pour terminer sur une note plus légère, je crois me souvenir que vulgum pecus et autre vulgus pecum sont des barbarismes et que vulgare pecus serait la forme latine la plus correcte (à vérifier cependant, ces souvenir étant particulièrement lointains !). pirat

Cordialement,

Thierry Moné

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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyDim 10 Mar 2013 - 9:49

Nicolas Aubin a écrit:
Bonsoir,

Pour revenir à votre question initiale mais un peu tard. J'aurai tendance à confirmer votre choix de présentation bibliographique... en tout cas c'est le mien et celui que j'avais appris en cours de "documentation" (formation pour devenir documentaliste).

Mais ce n'est pas pour les livres que le problème est cornellien, c'est déjà un peu plus technique pour les revues, les côtes d'archives et cela devient franchement rigolo pour les sites internet.

Bon courage pour votre mémoire (Il y a toujours la cession de septembre pour les retardataires) sous la direction de M Soutou (Paris IV, histoire militaire, je tente ma chance...) ?

Cordialement
Nicolas

Bonjour Nicolas, Very Happy

Merci pour cette confirmation de la pertinence du choix du "style" dans Zotero ; j'ai d'ailleurs posé la question par courriel à la personne (bibliothécaire Michelet) qui a assuré la formation initiale en 3 heures que j'ai suivie. Elle m'a prudemment répondu vendredi dernier qu'elle allait chercher la réponse et me recontacter.

Quant aux autres fonctions et possibilités de Zotero, j'avoue ne pas les avoir abordées pour l'heure ; mais il va bien falloir en passer par là ! Rolling Eyes

Enfin, il m'a semblé comprendre que passer par la session de septembre équivalait dans la plupart des cas - et dans le meilleur des cas - à s'arrêter au niveau du master 2, sans espoir de poursuivre en doctorat... Je vais donc miser sur la session de juin et advienne que pourra ! Au pire, je m'arrêterai là, bien content d'avoir participé à l'aventure. Very Happy

Cordialement,

Thierry Moné

PS. M. Soutou, non ce n'est pas lui pirat
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Dernière édition par Thierry Moné le Dim 10 Mar 2013 - 10:02, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyDim 10 Mar 2013 - 9:54

Bonjour Thierry,
Merci pour ces précisions qui nous mettent vraiment "dans l'ambiance du terrain d'opérations".
Pour ma part, je craignais plus le mandarinat écarlate fortement poilu (je n'ai pas dit moustachu) modèle post 1968 que la version costume-cravate, édition Budé et Gaffiot en bandoulière. La situation serait donc maintenant, et localement, plus équilibrée. C'est parfait. Ou alors , mais oui, je comprends tout. Hélàs ... Vous ne pouvez vous exprimer plus clairement, à l'instar du vieux Maréchal, vous êtes certainement "empêché" !
Nous agirons donc, ici, dans cet esprit de revanche scolaire, stylo et glaive en mains et espérant qu'il n'y aura pas de bouc (émissaire) lié dans cette affaire.
JD depuis Londres

PS: Plus sérieusement, bravo pour la démarche et bon courage !
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyDim 10 Mar 2013 - 14:07

Bonjour, Thierry ! Very Happy

J'avais comme le "pressentiment" que "vos", ... je me permettrai de dire : "nos" Spahis ... seraient, entre autres, de la partie ... Ce dont je me réjouis ... "en somme" ... (et je ne pense pas être le seul !)

Par rapport au cursus universitaire, je ne suis plus "dans le coup", mais il me semble que la mention n'est pas exigée ... Dans les Instructions officielles, sauf si celles-ci ont changé (ce que je n'ai pas vérifié), on ne trouve que les conditions de diplômes, pas de mention ... Au niveau doctoral, un Master 2 (ou un DEA, "autrefois") est requis. Ce que disent les IO : Arrêté du 7 août 2006 relatif à la formation doctorale, article 14 alinéas 2 et 3 : «
Pour être inscrit en doctorat, le candidat doit être titulaire d’un diplôme national de master ou d’un autre diplôme conférant le grade de master, à l’issue d’un parcours de formation établissant son aptitude à la recherche.

Si cette condition de diplôme n’est pas remplie, le chef d’établissement peut, par dérogation et sur proposition du conseil de l’école doctorale, inscrire en doctorat des étudiants ayant effectué à l’étranger des études d’un niveau équivalent ou bénéficiant de la validation des acquis prévue à l’article L. 613-5 du code de l’éducation. »

Evidemment, dans les faits, c'est mieux d'avoir un bon dossier, ... donc avec mention ... ! Et il "vaut" mieux en effet décrocher" le Master 2 à la session de juin plutôt qu'à celle de rattrapage en septembre ... !

Bien cordialement !
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyDim 10 Mar 2013 - 17:27

Bonjour Claude, Very Happy

Merci pour tous ces détails ! Du coup, je me demande d'où j'ai sorti cette histoire de mention obligatoire Shocked...

Il faut que je consulte ma documentation car découvrant un système nouveau pour moi, j'ai sans doute mal lu une information relative au cursus...

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyDim 10 Mar 2013 - 18:00

Bonjour à tous, bonjour Claude, Very Happy

Je ne pensais pas avoir inventé cette histoire de mention bien (minimum) au master 2 pour postuler l'inscription en thèse...

Vu sur le site de l'université de Lille :

"L’accès aux études doctorales est sélectif. Les candidatures sont étudiées en conseil par les représentants des laboratoires et jugées en fonction de :

- la qualité du cursus antérieur (une mention Bien ou Très Bien au master 2 recherche est exigée ; les masters professionnels n’ont pas pour vocation de conduire au doctorat mais certains masters professionnels pourront néanmoins ouvrir sur la thèse s’ils justifient d'une compétence acquise dans le domaine de la recherche, articles publiés, mémoire de recherche.),

- de l’intérêt du projet de recherche rédigé par le candidat, o de sa faisabilité en 3 ans [...]"

Et il me semble bien que c'est ce que m'avait expliqué d'emblée mon directeur de recherche...

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyDim 10 Mar 2013 - 22:53

Bonsoir,
La mention est dorénavant presque toujours obligatoire étant donné la masse de Masters (à mon époque il fallait une mention TB pour qu'un étudiant hors Sciences Po puisse s'y inscrire à partir de la Thèse).
Quant à la session, cela peut effectivement dépendre. Perso, cela ne m'avait pas géné... mais en même temps, il y avait eu 3 ans de latence entre mon DEA (devenu Master 2) et mon inscrption en thèse. Si on veux enchaîner, il est bien possible de se retrouver hors délai fin septembre pour les inscriptions. Prudence est ici mère de sûreté.

Voici les règles bibliographiques en vigueur dans la prestigieuse publication scientifique, "Revue d'Histoire maritime" publiée par les presses de la Sorbonne :

Pour les OUVRAGES :


Prénom puis nom de l’auteur, Titre de l’ouvrage, lieu d’édition, éditeur, année.

Trois précisions importantes :

· noter que pour les ouvrages, lorsque le titre commence par un article défini, il faut une majuscule jusqu’au premier substantif : ex : Le Petit Chaperon rouge, La Petite Sirène, mais La Société française ; s’il commence par un article indéfini : pas de majuscule (ex : Une vie)

· ne pas mentionner éd. ou éditions (sauf si cela fait partie du nom : Éditions de Minuit)

· la ville d’édition s’écrit dans la langue du pays : Paris, London, Den Haag, Roma…

ex : Michel Vergé-Franceschi, La Société française au xviie siècle,
Paris, Fayard, 2006 ; puis si l’ouvrage est de nouveau cité : Michel Vergé-Franceschi, La Société française, op. cit.) (op. cit. est
toujours en italique ; on utilisera Ibid. si l’ouvrage est cité dans deux notes consécutives : Ibid., p. 32



Pour les ARTICLES ou CONTRIBUTIONS à des ouvrages :

Prénom puis nom de l’auteur, « Titre de l’article », dans Titre de l’ouvrage ou de la revue, lieu d’édition, éditeur, année, pagination.

ex :
Philippe Hrodej, « L’amiral Du Casse, le point sur des origines
controversées », dans Passé, Présent et Avenir du Port de Bayonne,
Bayonne, Société des Sciences, Lettres et Arts de Bayonne, 2000, p. 55-66.


ex : Marie-Christine Varachaud, « Qui étaient les capitaines de vaisseaux du
Roi-Soleil ? », Revue historique, avril-juin 1992, n°582,
p. 311-338.


Si l’article est à nouveau cité : Philippe Hrodej, « L’amiral Du Casse »,
art. cit. (art. cit. est en romain) (on utilisera Ibid. si l’article est
cité dans deux notes consécutives : Ibid., p. 57)


N.B. : pour toute contribution à un ouvrage collectif, on respecte ce qui est indiqué ci-dessus ; on ajoute les prénoms et noms du ou des directeurs de la
publication suivis de (dir.) et jamais de « éd. » qui est réservé pour les éditions de textes: ex. Adolphe Machin, « Le rôle du
préfet Poubelle et son esprit créatif », dans Pablo Picasso et Pierre-Paul Rubens (dir.), De l’art du design, Paris, L’œil, 2003, p. 234-252
(attention à bien donner la pagination des articles ou contributions ; si l’on ne cite qu’une page, mettre loc.cit.


Codialement

Nicolas
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyLun 11 Mar 2013 - 4:49

Bonjour à tous !
Bonjour Thierry et Nicolas !
Dont acte ... Autant pour moi, donc ! Et désolé d'avoir donné une information erronée ... !
Cordialement !
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyLun 11 Mar 2013 - 6:26

Bonjour à tous, bonjour Nicolas et Claude, Very Happy

Merci pour ces clarifications ! Cela est plus conforme au parcours du combattant qu'il m'avait semblé percevoir au travers des explications des étudiants ayant suivi la filière depuis le début (licence 1).

Les raisons avancées par Nicolas sont bien dans la veine de celles qui m'ont été exposées par mon directeur de recherche. J'ai cru comprendre qu'il fallait détecter en M2, parmi les étudiants qui souhaitent poursuivre le cursus (de nombreux étudiants sont venus décrocher un M2 et vont entrer dans la vie active à l'issue) ceux qui ont les capacités d'aller au bout de la thèse dans le temps prescrit : 3 ans pour les sciences dures et 3 ans, souvent 4 et parfois 5 pour la recherche en sciences sociales (dont mention histoire). Le but étant double : obliger le postulant à travailler en temps contraint (sous la pression) et éviter l'engorgement de l'université par la présence d'étudiants "à vie".

Tout cela me semble d'ailleurs assez rationnel, surtout lorsque l'on considère le coût individuel des frais d'inscription en master 2 (de l'ordre de 330 euros), coût à comparer à celui du niveau équivalent, aux USA par exemple (des milliers de dollars). Notre chère République offre quand même de belles possibilités à celles et ceux qui veulent passer par l'enseignement supérieur et qui acceptent la notion de "sélection" et donc d'effort à fournir car tout ne tombe pas tout cuit du ciel...

J'ajoute que cette même République donne également l'opportunité à quelques "vieux croutons" dans mon genre, d'accéder à cet enseignement : sur les 58 étudiants de master 2 mention histoire que j'ai comptés cette année, on trouve 3 ou 4 seniors venus concrétiser un projet qui leur tenait à cœur, parfois depuis bien longtemps.

Pour en revenir à Zotero et aux "feuilles de style", je vois au travers de l'exemple très précis donné par Nicolas que la complexité est au coin de la rue ! D'où la nécessité pour les UFR (me semble-t-il) de proposer clairement un ou deux "styles" Zotero à suivre... Il semble que l'EHESS a bien compris cette nécessité mais je n'ai pas l'impression que ce soit le cas partout. Il est également possible que ces dispositions concernent plutôt les doctorants (?).

Merci encore pour vos précisions, Very Happy

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero   Les trucs des historiens : gérer sa Bibliographie avec Zotero EmptyLun 11 Mar 2013 - 7:13

Ah, le style ! Merci pour ces précisions qui fleurent bon la tradition françoise.
J'ai eu l'occasion à plusieurs reprises, dans un domaine à peine moins académique, de faire office de Maître de stage pour des ingénieurs en fin d'étude, et j'avoue que ces remarques formelles sur le style lors des soutenances me semblaient plus propres à "mettre la pression", faute parfois de savoir entrer avec pertinence dans les arcanes du monde professionnel. Un genre de dressage en quelque sorte. Doit faire rudement plaisir à quelques psycho-rigides du sérail.
Un peu comme les contraintes imposées à tout raisonnement tactique par le GQG de 1940.
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