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 Yachts armés

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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: Yachts armés   Yachts armés - Page 3 EmptyDim 29 Mai 2022 - 21:45

Bonsoir Pontus,

J'ai un petit problème avec le nom sous pavillon turc du Jean Mic.
En effet, le nom de Bozcaada est porté par le Marius Chambon entre 1943 et 1965 dans la Marine Marchande Turque.

@+
Alain
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Pontus
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Pontus


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MessageSujet: Re: Yachts armés   Yachts armés - Page 3 EmptyLun 30 Mai 2022 - 1:14

Bonjour Alain,

Pour découvrir ce qui était arrivé au Jean Mic après sa vente j'ai du fouiller dans des sources turques. Il n'est pas impossible que je me sois trompé en traduisant.

Selon ma source turque (Turgut reis ve turk Denizcilik Tahiri Uluslarrasi P420)  :
Adour : Akar
Djebel Sanin : Kaldiray ou Basari (le texte sépare Djebel de Sanin comme deux navires différents)
Jean Mic et Massalia deviennent les remorqueurs Bozcaada et Galata (difficile de déterminer lequel devient lequel)
Avocette : Kepez
Marius Chambon : Kalkaz
Vaillante : Beycoz
Je suis preneur de toute explication...

Amicalement
Pontus
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: Yachts armés   Yachts armés - Page 3 EmptyLun 30 Mai 2022 - 22:12

Bonsoir Pontus

Voici les quelques éléments en ma possession :

L'Adour >>> Akar, pas de problème.

Dans les Lloyd, j'ai relevé pour les deux remorqueurs de  Chambon :
Marius Chambon :
08/11/1943 : vente à réméré au Gouvernement Turc. Rebaptisé Bozcaada.
1945 : vente à T.C Murahat Veleati Devlet. Conserve son nom.
1950 : transformé en navire de sauvetage.
19?? : vente à Denizcilik Bankazi T.A.O. (Istambul). Conserve son nom.
1957 : remotorisé avec 1 moteur 4T, SE, 4 cylindres Skoda 4S275 (275 x 360 mm) développant 260 CV.
1965  : vente à Hacit Mehmet Y Ildison Halefi (Sile). Rebaptisé Kaptan Mehmet. Transformé en cargo de 700 tonnes de port en lourd (1 cale) avec une jauge de 396/293 tx. La longueur hors tout est portée à 40,26 m.
1980 : vente à Yildiran H.M. Conserve son nom.
1992 : vente à Hamaloglu E (Istambul). Rebaptisé Engin H.
30/05/2022 : toujours répertorié sur le site www.marinetraffic.com. (Je viens d'aller sur le site)


Marseillais 3 : 
08/11/1943 : vente à réméré au Gouvernement Turc. Rebaptisé Galata.
1945 : vente à T.C Münakalat Vekaleti Devlet Denizycali. Conserve son nom.
1952 : vente à Denizcilik Bankazi T.A.O. (Istambul). Conserve son nom.
1964 : dépecé.

Toujours dans le Lloyd, j'ai le Cyrus
08/11/1943 : vente à réméré au Gouvernement Turc. Rebaptisé Beykoz.
1945 : vente à T.C Münakalat Vekaleti Devlet Denizycali. Conserve son nom.
1952 : vente à Denizcilik Bankazi T.A.O. (Istambul). Conserve son nom.
1964 : toujours inscrit au Lloyd. (je n'ai pas consulté des éditions ultérieures)

Je n'ai plus ma source, mais la Vaillante était devenue le Kaldiray, démoli en 1975.

Pour les autres, le problème vient soit de la jauge (qui doit être supérieure à 100 tonneaux pour pouvoir figurer dans le Lloyd) et/ou d'avoir la bonne orthographe du nom turc.

@+
Alain
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Pontus
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MessageSujet: Re: Yachts armés   Yachts armés - Page 3 EmptyMar 31 Mai 2022 - 2:40

Bonsoir,

En cherchant davantage je tombe sur une thèse de doctorat titrée "L'Armée turque pendant la seconde guerre mondiale : préparations militaires dans le cadre de la neutralité active" écrite par Öğrencinin Adı Sabit Çetin

Pages 269-270 (traduit du turc)

"En octobre 1943, les développements concernant l'achat de navires français par le sous-secrétariat naval du ministère de la Défense nationale sont expliqués comme suit : les navires français détenus à Erdek sont amenés à Istanbul par le commandement naval le 13 octobre 1943, les navires sont transférés au endroits appropriés préparés à Camialtı par le commandement naval d'Istanbul.
Les navires Djebel Sannin, Avocette, Jean Mic et Massalia achetés pour le compte du ministère de la Défense nationale sont intégrés à l'état-major de la marine et le personnel nécessaire à ces navires est appelé aux armes.
Ces navires ont été nommés Avocette–Durakreis, Djebel Sannin-R.1, Massalia-R.2, Jean Mic-R.3 par l'état-major."

R.3 est-ce une numérotation temporaire ? on devrait pouvoir vérifier sur un Jane's fighting ships d'après guerre s'ils ont été incorporés dans la marine turque (je n'ai que l'édition de 1940 malheureusement).

Amicalement,
Pontus
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: Yachts armés   Yachts armés - Page 3 EmptyMar 31 Mai 2022 - 23:08

Bonsoir Pontus,

Je n'ai que les Jane's de 1905, 1914 et 1919 (en reprint) et j'ai consulté, il y a longtemps, celui de 1978.
Dans ce dernier l'Akar ex L'Adour était encore mentionné.
J'ai d'autre part les Flottes de Combat 1946, 1954 et 1980. Il  n'y a rien sur ces navires !
Dans celui de 1954, l'Akar est mentionné en deux lignes pour dire qu'il a été reversé à la marine marchande en 1952.
Mention d'autant plus étonnante puisque sur les photos des chantiers de démolition d'Aliaga en 1982, l'Akar est toujours avec sa marque de coque A 570.

@+
Alain
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Pontus
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Pontus


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MessageSujet: Re: Yachts armés   Yachts armés - Page 3 EmptyMer 1 Juin 2022 - 4:04

Bonjour,
@ Alain
Nous voilà dans une impasse...


Par ailleurs je reviens sur ma liste de yachts réquisitionnées en 1939

PATROUILLEURS-AUXILIAIRES
-Yachts à moteur
P98 Alphée
P130 Atmah
P140 Eros

-Yacht-goélette à moteur auxiliaire
P101 Notre Dame d'Etel

ARRAISONNEUR-DRAGUEURS
-Yachts à vapeur
AD185 Girundia II

-Yachts à moteur
AD218 Altona II
AD239 Caducée
AD210 Chanterêve
AD193 Flèche Blanche
AD208 Galéjade
AD302 Maud
AD129 Tadorna
AD127 Tess II

-Ex dragueurs allemand de la 1re guerre mondiale transformés navires de plaisance
AD10 Yma
AD204 Nymphe II

-Ex yacht transformé en garde pêche
AD280 Grondin

VEDETTES DE PATROUILLE
VP40 Argol
VP53 Charmian II
VP47 Dédé
VP140 Embrun
VP61 Pierrot
VP137 Sylvia

VEDETTES DE PATROUILLE (non numérotées)
Ariel
Astrid
Barouf II
Ben Hur
Brighton II
Equinoxe II
Lupin
Robert Granier
Tellago

AUTRES YACHTS RÉQUISITIONNÉS
A dieu vat IV
Arielle
Enchanteresse
Francine
Louisette II
Misère 3
Mouette II
Priam


enfin comme la pèche a été bonne ces derniers temps voici une photo de l'Altona II en 1934, époque où il s'appelait encore Varis prise dans un port italien.
Yachts armés - Page 3 Ad218_11


Bonne semaine,
Pontus
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