Vraies ou fausses images de Stonne ?

Bonjour au monde de Stonne,

Cliché annoncé avoir été pris dans le secteur de Stonne...

Qu'en pensent les spécialistes ?

Cordialement,

Thierry Moné

[img][/img]
'

bonsoir

voici une photo de l'arrière du char 711, mais de la position d'où est prise la photo les tombes ne sont pas visible.





Cordialement

Bonjour Alain,

Merci pour cet intéressant cliché que pour ma part je ne connaissais pas. On distingue en effet le numéro du Panzer IV (711) qui devrait indiquer le 1er char de la 1re section de la 7e compagnie de chars moyens.

En bas de la nuque de tourelle, on distingue le signe distinctif du Panzer-Regiment 8 de la 10. Panzer-Division.

En haut, au niveau de l'arrière du tourelleau du chef de char, 3 traits horizontaux : indication du numéro du Régiment de chars ? Je ne sais pas... mais nos spécialistes de Stonne doivent sans doute connaître la réponse !

Cordialement,

Thierry Moné
'

Bonjour,

En l'occurence, ce serait plutôt un spécialiste des marquages allemands qu'il faudrait consulter.

Pour ma part, je pense que l'insigne situé en bas de la nuque de tourelle est celui du 8. Panzer-Regiment, et donc les trois traits horizontaux sont ceux qui identifient la 10. Panzerdivision.

Bonjour,

En effet, c'est bien le signe du Panzer-Regiment 8 qui figure en bas de tourelle !

[img][/img]

[img][/img]
'

Bonjour à tous,

Vu sur un site de vente, ce cliché non renseigné... Je suppose qu'il s'agit de Stonne avec un Pz III n° 621 au premier plan et au fond les Pz IV déjà présentés.

Cordialement,

Thierry Moné

[img][/img]
'

Bonjour Thierry,

Prise à l'entrée de Stonne, sans aucun doute.

La position du PzKpfw IV au fond (le premier de la colonne) est fort intéressante car l'engin sera ensuite poussé sur le bord de la route. La photo à probablement été prise peu de temps après le premier engagement.

Bonjour à tous,

Encore une, sous un autre angle, du Panzer IV et des tombes.

Cordialement,

Thierry Moné

[img][/img]
'

Bonjour,

Cette image:



trouvée ici:

http://omaha-2007.skyrock.com/2928999907-Mai-juin-1940-l-heroique-sacrifice-de-l-armee-francaise.html

Est-elle vrai ou fausse...?

Cdt,

Pierre

Bonjour,

Une vraie photo, sans aucun doute, mais probablement colorisée. Les commentaires du site sont en revanche assez approximatifs, puisque cet engin, par exemple, est légendé comme étant un PzKpfw III.

Bonjour Pierre,

Il me semble qu'il s'agit d'un cliché véritable. Par contre, couleurs d'origine ou colorisation ultérieure, je ne sais pas.

Quant au lien, il est intéressant car on y apprend pas mal de choses. Entre autres choses (voir ci-après].

Cordialement,

Thierry Moné

" [...] Sait-on qu'en quarante-cinq jours de combats, les pertes quotidiennes allemandes furent supérieures à celles de la campagne de Russie du 22 juin au 10 décembre 1941 ? Que la première bataille de chars de la Seconde Guerre mondiale, à Hannut, fut une victoire française ? Que le village de Stonne, surnommé par les Allemands " le Verdun de 1940 ", changea de mains dix-sept fois en trois jours ? Qu'à Landrecies, deux chars lourds français détruisirent une centaine de blindés allemands en quelques heures ? Que le général de Gaulle, commandant la 4e division cuirassée, enfonça à Abbeville les positions allemandes, mais ne put exploiter son succès faute de réserves suffisantes ? Que l'opiniâtre résistance des troupes françaises à Lille et à Dunkerque permit de sauver de la capture 340 000 soldats alliés, et donc de sanctuariser l'Angleterre ? Que sur la Loire, les cadets de Saumur bloquèrent 40 000 soldats ennemis ? Qu'au moment de l'Armistice, 45 des 53 ouvrages de la ligne Maginot restaient invaincus ? Et surtout, que près de 100 000 soldats français moururent au champ d'honneur en quarante-cinq jours de combat !!!!!!!!! "

Bonsoir,

Il me semble reconnaître dans ce texte la présentation d'un ouvrage paru pour le 40ème anniversaire !

Cordialement,

DH

Bonsoir Didier,

Effectivement, en passant un extrait dans un moteur de recherche, on tombe à tous les coups sur un "fameux" ouvrage... sorti non pas pour le 40e mais plutôt pour le 65e anniversaire si 2005 est bien l'année d'édition.

Cordialement,

Thierry Moné
'

Oui, pardon... j'ai "confusionné" en écrivant 40ème...

Je pensais au 70ème anniversaire de 40, mais comme vous le signalez, l'ouvrage est un peu plus ancien.

Bonne soirée,

DH

Ouvrage à caractère un peu trop hagiographique .... qui ferait croire qu'une victoire était possible. J'en doute. Ce livre montre qu'il n'y a pas à rugir du comportement de nos meilleures unités.
JD

JARDIN DAVID a écrit:

Ce livre montre qu'il n'y a pas à rugir du comportement de nos meilleures unités.

Excellent !

Bonjour à tous !
"deux chars lourds français détruisirent une centaine de blindés allemands en quelques heures " ...
Hmm ! Nul doute qu 'ils se battirent comme des lions mais, en quelques mots , quelles sont les autres versions de ces faits ?
Cordialement !

Photo de l'entrée de Stonne prise ce soir sur ebay

Bonjour,
C'est avec retard considérable que j'ai trouvé ce post, veuillez m'en excuser. La fameuse photo du PZ4 détruit à l'entrée de Stonne . 

J'ai eu la chance de rencontré Mr Koch Karl à semuy .aprés lui avoir montré la photo du livre :"les combats du Mont-Dieu  Mai 1940 " de Gérard  Giuliano . Il a noté sur ce cliché : 10 PZ. div7.K 8 PR. KARL KOCH puis en dessous : ufz. Götze et Obergef Off...????  ( je n'arrive pas à relire ...) donc voici un scan de la photo de l'ouvrage de Guiliano qui relate cette rencontre . De mémoire Mr koch m'avait dit que 4 panzer 4  ont été détruits à stonne .

A bientôt

Christian Dupont-Fromageot

Salut Christian
C'est Ott pour le 2nd

Des 4 tombes près du 711, seul Ott  et Gotze en viennent





Fred

bonsoir Fred,

Merci à toi , j'ai du mal a relire les écrits de Karl koch. c'est bien OTT .

A bientôt

Christian

Quelques photos (officielles) prises par un PK allemand sur le "champ de bataille " de Stonne (source : archives allemandes, source NARA). Ces clichés ont été pris, au moins, pour deux d'entre eux,  un mois plus tard (13.06.1940), les autres datent du 19 juillet 1940. Sauf erreur de ma part, il n'existe pas, dans les archives allemandes, de reportage-photos pris sur le "vif", entre le 15 et 18 mai 1940; il peut, néanmoins, exister quelques clichés "privés", pris par du personnel de troisième ligne, après les combats, dans la dernière décade de mai 1940.

Photo prise le 13.06.1940 à 19H30


Photo prise à la même heure, le même jour...



Autres photos prises le 19.07.1940 entre 17H00 et 19H00

La même que la photo précédente, prise sous un autre angle...













Photos du PK à bord d'un Befehlswagen I, attribué à la Propaganda-Kompanie pour effectuer ses reportages photographiques et cinémathographiques...

Bonjour

A titre d'info, le 711 est resté sur place jusqu'à au moins l'hiver 40 (mais a été complètement cannibalisé entre temps)

Fred

Quand le matériel était classé hors de combat et définitivement irréparable, la Heer constituait un lot avec les "carcasses" récupérées, qu'elle revendait aux sidérurgistes, au prix de la ferraille. Ce sera le cas, tout au long du conflit, du moins tant que l'armée allemande ne sera pas en situation de repli incessant, y compris pour les matériels de prise hors d'usage.

Bonsoir,

voici une photo du char n° 700 qui se trouve à l'entrèe du village de Stonne. Sur cette photo la première maison a bien souffert avec le temps car les murs se sont écroulés par rapport aux précédantes photos ci-dessus. Je pense donc que cette photo a du être prise plusieurs mois après la bataille.



Cordialement