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 Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet

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jacques BRISSART
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptyJeu 18 Mar 2021 - 22:18

Bonsoir Messieurs ,
Je prends le train en marche et me pose des questions :
1°) Ou a été détruit ou capturé ce F.C.M. ? il semble qu'il y a un cimetière à l'arrière plan .

2°) A ma connaissance il n'y avait pas de "sénégalais dans la région de Sedan ,
3°) Les hommes bleus ?? ( des strumpfs !) ont des tenues qui ne sont pas courantes pour les troupes coloniales ;  mise en scène pour une photo de propagande ??
Cordialement . J.B.
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jicé
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptyJeu 18 Mar 2021 - 22:44

Bonsoir Jacques,

Je réponds juste au point 2. Si, il y avait des Sénégalais dans la région de Sedan. On en trouve beaucoup dans le cimetière de Floing (souvent anonymes). Les troupes coloniales ont tenu un front à l'est de la ville, entre La Berlière et Beaumont-en-Argonne (ferme des Cendrières, Mont Damion...).

Cordialement.

Jean-Claude
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alfred
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptyVen 19 Mar 2021 - 8:19

Je me souviens avoir lu à propos de Sénégalais dans la région de Sedan, je ne sais plus où exactement, qu'une contre attaque avait été menée  avec eux, que l'objectif désigné avait été atteint mais que tous leurs cadres européens ayant été tués ou laissés pour morts sur le terrain, ils avaient reflué ou avaient été fait prisonniers...
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Guillaume B
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptyVen 19 Mar 2021 - 16:21

Bonjour,

À quels régiments appartenaient ces Sénégalais ?

On peut trouver cet article de l'Ancre d'Or sur les combats dans les Ardennes :
https://www.troupesdemarine-ancredor.org/wp-content/uploads/2020/05/Mai-Juin-1940-3-Les-Troupes-coloniales-dans-la-bataille-des-Ardennes.pdf

En unités constituées sur la Meuse le 13-14 mai, on a la 52e DBMIC composée, en plus des cadres européens, de Malgaches (ou d'Indochinois ? ou les deux ?) et en arrière le 110e et le 111e RALC qui comptaient des soldats africains dans leurs rangs. Je n'ai pas vu de mention de tirailleurs sénégalais à ce moment-là.

Sur la débandade de tirailleurs après la mort de leur cadre, un cas est cité par Julien Fargettas dans son ouvrage "Les Tirailleurs sénégalais" mais il concerne le 5e RICMS, et donc pas à Sedan.

Merci de vos lumières,
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptyVen 19 Mar 2021 - 18:16

Bonjour,

D’après Memorial Genweb, on trouve essentiellement des tirailleurs du 12ème RTS tombés à Beaumont-en-Argonne/Vouziers et périphéries, mais aux alentours du 18/05/1940.

Cdlt,

Cherbourg
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alfred
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptyVen 19 Mar 2021 - 20:23

J'ai moi même tenté de retrouver mais seuls des FCM se trouvent dans le secteur du général Lafontaine......Les photos sortent peut-être d'une reconstitution de propagande allemande ..? tournée après coup
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Laurent Deneu
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Laurent Deneu

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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptySam 20 Mar 2021 - 9:17

Bonjour,
Voici quelques clichés de notre « Fantôme ».
Je suis incapable de les ranger dans l’ordre chronologique, mais nous le voyons dans trois situations bien distinctes.



Il est en situation de remorquage d’une AMR 33. Notons le panneau « sortie d’usine » plus loin sur le droite.


Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 Tracte11




Il est dans le pré, à côté de l’avion déjà vu, aux abords d’un cimetière.


Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 Cimeti10

 


Enfin, il est garé sur une place d’une commune annoncée comme étant Vittel.



Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 Vittel10
Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 Vittel11

 


Je ne suis pas en mesure d'apporter la moindre explication à cet enchainement que j'ai disposé de manière aléatoire.
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DMZ
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptySam 20 Mar 2021 - 9:53

Bonjour,

pour information, le F-AJPS est un Caudron C.60 d'entraînement qui n'a que peu de chance de se trouver en premières lignes, surtout avec sa voilure démontée.
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptySam 20 Mar 2021 - 10:06

Complément d'information sur la localisation du "Fantôme" en ville.

La place semble longée par un cours d'eau, ou une voie de chemin de fer.

Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 Vittel12


Non loin d'un (hôtel ?) restaurant "des Vosges".

Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 Vittel13
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptySam 20 Mar 2021 - 10:13

Bonjour,

On serait bien à Vittel, place Général de Gaulle aujourd'hui (images via google map).

Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 Sans_t32

Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 Sans_t33

Bonne journée,

Cherbourg
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptySam 20 Mar 2021 - 10:29

Bonjour Cherbourg,

Merci pour cette indiscutable confirmation.
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptySam 27 Mar 2021 - 9:11

Bonjour,

voici deux photos données pour être le bloc 103 de Bellevue :

Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 000-ca10

Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 001-ca10

Cordialement
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptySam 27 Mar 2021 - 17:45

Bloc 103 féLes chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 Dscf1517vrier 2021
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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptySam 27 Mar 2021 - 17:47

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MessageSujet: Re: Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet   Les chars fantômes de Sedan. Arnaud Gillet - Page 8 EmptySam 27 Mar 2021 - 17:48

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