|
| Grossdeutschland IR à Sedan | |
|
+8mouragues Laurent Deneu vincent lahousse 147RIF Thierry Moné Eric Denis alfred Alain Verwicht 12 participants | |
Auteur | Message |
---|
camoufle08 Sergent
Nombre de messages : 86 Date d'inscription : 22/08/2010
| Sujet: Re: Grossdeutschland IR à Sedan Sam 23 Oct 2010 - 19:14 | |
| bonjour, pour revenir sur les sangles en croix sur les casques allemands en 1940 , technique trés utilisée durant la campagne ils prenaient la sangle du sac à pain . Pour le RGt SS polizei 2 ils étaient équipés de couvre-casque réversibles de la SS avec trois crochets en aluminium. petite anecdocte, nous avons retrouvé des casques allemands avec des insignes polizei et SS remis sur des insignes WH ! ...bizarre ....mais 100% d'origine . Cdt Dupont-Fromageot CH. |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7234 Age : 58 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Grossdeutschland IR à Sedan Lun 25 Oct 2010 - 13:00 | |
| Bonjour,
Cette bizarrerie s'explique simplement par le fait que la Polizeil-division n'était pas SS en 1940, elle le deviendra deux ans plus tard! Il n'empêche qu'elle subissait les mêmes aprioris que les unités SS de la part du commandement de la Wehrmacht.
Cordialement Eric Denis _________________ Cordialement Eric Denis
|
| | | moutmout Caporal ADL
Nombre de messages : 59 Age : 30 Localisation : ardennes Date d'inscription : 24/12/2012
| Sujet: Re: Grossdeutschland IR à Sedan Mer 26 Déc 2012 - 19:02 | |
| Bonsoir Je me présente : Pierre-Louis. en recherchant des infos supplémentaires sur mon village et son histoire en 1940 je suis tombé sur le site et plus particulièrement ce post. un très bon forum. Cependant je n'osais pas déterrer ce post qui parle de la Grossdeutschland avec quelques digressions qui m'intéressent plus particulièrement ( couvre casque et SS etc ) et je vois que ça à l'air de vous intéresser aussi. Donc je vais faire court ! J'habite dans le secteur Vouziers et suis très intéressé par 1940 depuis quelques années ( je suis encore étudiant pour information). Cependant j'ai découvert certaines choses qui peuvent apporter de l'aide je pense. pour les couvres casque , je n'ai pas du comprendre tout comme il faut mais voici ce que j'ai compris : les couvres casque n'étaient pas encore officiellement créés mais quelques hommes en ont fabriqué avec de la toile de tente. Si c'est bien ça , je peux prouver le contraire , j'ai trouvé un crochet de couvre casque en alu , époque bien 40 et non après. La deuxième chose , vous parlez avec un autre membre de la 2e Polizei , qui fut incorporé en 1942 à la SS. vous parlez qu'elle fut incorporée officiellement en 1942 mais était déjà considérée comme SS. Ceci aussi je peux vous assurer qu'elle est bien incorporée à la SS en 1940 pour les combats sur Voncq , car sur les plaques d'identité , il est déjà " tamponné" les runes Voilà j'espère ne pas vous avoir dérangé avec mon message. Bonne soirée à vous PL |
| | | Thierry Moné Général d'Armée
Nombre de messages : 6494 Age : 71 Localisation : Irlande Date d'inscription : 05/04/2009
| Sujet: Re: Grossdeutschland IR à Sedan Jeu 27 Déc 2012 - 8:05 | |
| Bonjour Pierre-Louis,
J'avoue ma méconnaissance des deux sujets abordés...
Par contre, je pense que Camoufle08 à fait bien des trouvailles dans ce domaine des casques et couvre-casques de juin 1940.
Cordialement,
Thierry Moné ' |
| | | Eric Denis Admin
Nombre de messages : 7234 Age : 58 Localisation : Toulon Date d'inscription : 04/05/2006
| Sujet: Re: Grossdeutschland IR à Sedan Jeu 27 Déc 2012 - 18:19 | |
| Bonjour,
La Polizei-Division est tout à fait atypique car elle fut constituée avec des forces de police dépendantes de la SS, sans en avoir l'appellation, et par des troupes de la Heer, donc dépendantes de l'armée.
Son appellation d'origine devait être 300. Infanterie-Division, mais elle ne fut jamais usitée. Lors de l'activation de l'unité, elle fut nommée Polizei-Division, avec des unités organiques numérotées en 300.
A cette date, aucune unité la constituant ne reçut l'appellation "SS" :
Polizei-Schutzen-Regiment 1 Polizei-Schutzen-Regiment 2 Polizei-Schutzen-Regiment 3 Artillerie-Regiment 300 Polizei-Panzerabwehr-Abteilung Polizei-Pionier-Bataillon Division-Nachrichten-Abteilung 300 Polizei-Sanitäts-Abteilung Division-Nachschubführer 300 Polizei-Radfahr-Schwadron Polizei-Veterinär-Kompanie Polizei-Feldgendarmerie-Trupp Polizei-Ersatz-Abteilung I, II, III
Son parcours lors des premiers mois de son existence est fort similaire à celui d'une division SS. La Polizei-Division est principalement équipée avec du matériel tchèque. Elle dispose de très peu de véhicules et reste presque entièrement hippomobile.
A la fin de sa période d'entrainement, en janvier 1940 elle est déployée sur le Rhin, puis participe à la campagne de France, et ensuite à celle de Russie, toujours sous cette appellation de Polizei-Division, et donc sans appartenance à la SS. Il faut attendre le 10 février 1942 pour que la Polizei-Division reçoive, tout comme ses unités organiques, le préfixe "SS".
Il est néanmoins possible de voir certains de ses hommes, avant cette date, porter un uniforme SS, car une partie de ses cadres provient d'une école d'officiers SS, mais l'immense majorité de ses troupes porte l'uniforme de la Heer, comme en témoignent les photos d'époque, tout comme leurs grades sont ceux de la Heer, et pas ceux de la SS.
Il existe également quelques particularités à l'uniforme de cette divsion, puisque l'aigle allemand est en général porté sur la manche (en fonction de l'uniforme de la police dont il est issu), et il semble aussi que certains de ses véhicules étaient immatriculés avec une plaque SS.
Une division pour le moins originale... _________________ Cordialement Eric Denis
|
| | | moutmout Caporal ADL
Nombre de messages : 59 Age : 30 Localisation : ardennes Date d'inscription : 24/12/2012
| Sujet: Re: Grossdeutschland IR à Sedan Ven 28 Déc 2012 - 19:47 | |
| Bonsoir merci pour toutes ces précisions ! PL |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10685 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Grossdeutschland IR à Sedan Lun 21 Oct 2019 - 0:11 | |
| - Invité a écrit:
- Comme je sais que nous avons quelques amateurs de la whermacht , je copie ici un OdB que j'avais réalisé concernant le Rgt Grossdeutchland , pour un ecrit .
J'imagine qu'il y a probablement plusieurs correctifs a effectuer , donc j'attends vos commentaires .
Régiment d’Infanterie Grossdeutschland au 13-14 mai 1940 , secteur de Sedan
2e Bataillon ( Schutzen ) : Major Föst , Major Greim , Adj.Obslt. Benk -5e Compagnie : Oblt. Schneider -6e Compagnie : Oblt. Von Courbiere -7e Compagnie : Oblt. Wackernagel -8e Compagnie lourde : Oblt. Bethke Bonsoir, sur l'OdB du 13 -14 mai 1940 le Major Föst ne devrait plus être présent car il est tué le 10 mai à Etalle. Cordialement |
| | | avz94 Membre ATF40
Nombre de messages : 10685 Age : 63 Localisation : PARIS Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Grossdeutschland IR à Sedan Mar 22 Oct 2019 - 23:42 | |
| - Invité a écrit:
Régiment d’Infanterie Grossdeutschland au 13-14 mai 1940 , secteur de Sedan
1er Bataillon ( Schutzen ) : Obstit. Köher , Hptm. Föllmer -1e Compagnie : Oblt. Schwarzrock -2e Compagnie : Oblt. Kolb -3e Compagnie : Oblt Fabich , Oblt. Bohrmann -4e Compagnie lourde : Oblt Hänert , Lt. Schiller
Bonsoir, au 1er Bataillon, l'Obstit. Köhler prend le commandement du SR 69 le 11 mai et est remplacé par l'Hptm. Föllmer. Cordialement |
| | | jicé Caporal-chef
Nombre de messages : 62 Date d'inscription : 31/05/2016
| Sujet: Re: Grossdeutschland IR à Sedan Jeu 25 Mar 2021 - 21:36 | |
| - 147RIF a écrit:
- Bonsoir Messieurs,
Excusez mon message, mais je cherche à comprendre....
Mes "recherches" se portent sur la Percée de Sedan et l'intervention de Gross sur le secteur. J'ai remarqué un nom qui figurait dans l'opération de l'Abwher sur Niwi, et sur la percée de Sedan. L'oberts Garski apparait pour les deux missions, et de plus, joue un rôle majeur. René de l'Homme de Courbiere, petit fils de Wilehm, sera aussi de la partie pour Sedan avec Gross , et participera lui aussi à des missions de l'Abwher, dont Barbarossa. Au vue de différentes lectures, on peut penser que Gross est une garde "prétorienne" en parallèle de Brandenbourg, et qui prend ses ordres et entraînements de combat auprès de l'Abwher ( Intox, déguisements, faux ordres, dépôts d'hommes avancés ...). Sur tous les témoignages existants des faits troublants ont été montrés, serait il possible, que tous ces faits soient attribués à ce régiment? Le fait de pouvoir utiliser en temps réel les transmission et tous les corps d'armée dont "l'espionnage" (terre et air), devient donc un bélier meutrier dans nos lignes.
Me tapez pas dessus, hypothèses Doncheroises....
PS : Pour les pistes MP Bonne lecture Bonsoir, Réponse tardive. Garski est bien à l'opération Niwi et à Sedan, mais cela n'a rien à voir avec l'Abwehr. Les unités de l'Abwehr sont les bataillons spéciaux de Brandebourgeois (Bttln Z.b.V.), actifs le 10 mai sur la frontière allemande. Niwi associe les unités régulières de la Heer et de la Luftwaffe. C'est un dépôt de troupes derrière les lignes, mais comme n'importe quelle opération aéroportée, en uniformes. Elle se déroule le 10 mai. Ensuite, le bataillon Garski rejoint le gros du régiment Grossdeutschland qui descend la vallée de la Semois (belge) en direction de Sedan avec la 10. PzD. Cordialement. JC |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Grossdeutschland IR à Sedan | |
| |
| | | | Grossdeutschland IR à Sedan | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |