Travaux en cours sur " La Horgne 1940 "

Bonjour,

Le Maréchal Lyautey s'est trouvé devant Oran alors que la flotte alliée s'y déployait pour l'opération Torch. Son commandant fait alors demi-tour et vient s'amarrer à Port Vendres. Il est assez étonnant qu'un des destroyers de la flotte alliée n'ait pas intercepté le paquebot.
A Port Vendres, l'armateur Paul Fabre venu à bord passa un sacré savon au commandant pour être revenu en France.Le retour entre Port Vendres et Marseille, le 28 novembre 1942, se fit avec une garde allemande "nerveuse". Outre des gardes armés dans tous les secteurs névralgiques du navire, la passerelle était occupée en permanence par un officier qui surveillait la navigation tandis que deux hommes, l'un surveillait la manière dont l'homme de barre obéissait aux ordres qui lui étaient donnés tandis que l'autre surveillait en permanence le cap que donnait le compas.
Livré aux Allemands le 06/01/1943 par les accords Laval - Kauffman, le Maréchal Lyautey demeurre désarmé dans le port phocéen et il est sabordé le 21 août 1944 le long de la grande jetée dans le bassin de la Pinède. Son épave est dépecée après la guerre.

@+
Alain

Bonjour à tous,

Rappel : le chef d'escadrons non identifié et prisonnier au quartier Donop de Nancy fin juin 1940, avait un petit air de ressemblance avec le colonel Peillon...



Mais finalement... Eureka ! Il s'agit du chef d'escadrons Azémar du 2e Régiment de Spahis Marocains.



Cordialement,

Thierry Moné

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Thierry,

Je te l'avais dit que ce n'était pas le bon!
Maintenant la ressemblance est parfaite! Bravo pour tes recherches!

SiVielSto a écrit:

Thierry,

Je te l'avais dit que ce n'était pas le bon!
Maintenant la ressemblance est parfaite! Bravo pour tes recherches!

Olivier, c'est exact !

Bonjour à tous,

A propos de fantaisies en matière d'uniformes, voici l'exemple des soutaches d'un lieutenant de réserve du 2e Régiment de Spahis Marocains. Le cliché a été pris pendant l'hiver 1939-1940, près du village de Han (Ardennes).

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Cordialement,

Thierry Moné

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Thierry Moné a écrit:

Bonjour à tous,   

Bilan rapide de "l'achat par correspondance aux 4 Suisses"... en attendant mieux au niveau de la qualité des clichés :



n°1. Lieutenant Nestor Godin (1901-1975), 39 ans en mai 1940, officier des détails régimentaire, EHR du 2e RSA (second cliché tiré d'une photographie de groupe prise à Tlemcen, Algérie, circa 1938).

n°2. Lieutenant [et non pas capitaine comme je l'ai écrit plus haut] vétérinaire Marcel Barthès (1906-1949), 34 ans en mai 1940, vétérinaire en chef du 2e RSA, EM du 2e RSA (second cliché tiré de son dossier officier).

n°3. Sous-lieutenant François Cuiller (1899-19??), 41 ans en mai 1940, en charge du Train Régimentaire (TR) du 2e RSA, EHR du 2e RSA. [Non, ce n'est pas lui ! 06.12.2014]

n°4. Lieutenant médecin Louis Llouquet (1910-rdc en 1967), 30 ans en 1940, médecin en second du régiment, EM du 2e RSA. Il mesurait 1,74 m, une taille respectable pour l'époque, comme on peut le vérifier sur le cliché).

Bonjour à tous,

Ces derniers jours ont été fructueux en termes de contacts avec certaines familles de nos quatre-vingts officiers de la 3e Brigade de Spahis. Ces contacts auront permis, par exemple, de faire le point sur les identifications des quatre officiers du 2e Régiment de Spahis Algériens détenus à Triengen, en Suisse, en 1940-41.

Le fils du lieutenant puis capitaine vétérinaire Marcel Barthès m'a envoyé hier une série de clichés (renseignés !) de cette période de captivité, clichés qui permettent de confirmer certaines de mes déductions et... d'en infirmer d'autres. La situation est claire à présent : je m'étais trompé d'homme en la personne du sous-lieutenant Cuiller, en exploitant les clichés de l'ouvrage de Manuel Menrath.

Le temps de scanner certains clichés, je vais être en mesure de mettre un point final à l'identification visuelle des quatre officiers du 2e RSA détenus en Suisse.

Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour et bravo pour ces contacts.

Une petite précision, les grades officiels sont :

Vétérinaire lieutenant, Médecin lieutenant, etc.

Cordialement,

DH

dhouliez a écrit:

Bonjour et bravo pour ces contacts.

Une petite précision, les grades officiels sont :

Vétérinaire lieutenant, Médecin lieutenant, etc.

Cordialement,

DH

Bonjour Didier,

Merci beaucoup pour cette remarque ! J'ai toujours un doute au moment d'écrire et j'opte presque toujours pour... la mauvaise solution.

Du coup, je vais vérifier tous mes documents susceptibles de contenir la même erreur (les notices individuelles et les organigrammes en particulier).

Cordialement,

Thierry Moné

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Thierry Moné a écrit:

Suite...

En exploitant deux clichés de groupe de l'ouvrage de Manuel Menrath, j'y ai trouvé les quatre officiers du 2e RSA internés en Suisse et qui figurent sur mes tablettes.



A. Sur ce cliché, "Nestor Godin" est identifié, en képi à la droite de la dame (au centre) ; il s'agit du lieutenant Nestor Godin officier des détails, appartenant à l'EHR du 2e RSA (n°1). A la gauche de la dame, en calot, "Marcel Barthes" qui est le capitaine vétérinaire Marcel Barthès du 2e RSA (n°2). A la gauche du véto, non identifié dans la légende celui que je pense être le sous-lieutenant François Cuiller de l'EHR du 2e RSA (avec des décorations sous forme de rappels)...

Bonjour à tous,

Voici un extrait du cliché renseigné que m'a fait parvenir le fils du vétérinaire capitaine Marcel Barthès :

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n°6. Lieutenant Nestor Godin (1901-1975), 39 ans en mai 1940, officier des détails régimentaire, EHR du 2e RSA.

n°8. Vétérinaire lieutenant puis capitaine Marcel Barthès (1906-1949), 34 ans en mai 1940, vétérinaire en chef du 2e RSA, EM du 2e RSA.

n°5. Sous-lieutenant François Cuiller (1899-1979), 41 ans en mai 1940, en charge du Train Régimentaire (TR) du 2e RSA, EHR du 2e RSA.

n°4. Médecin lieutenant Louis Llouquet (1910-1995), 30 ans en 1940, médecin en second du régiment, EM du 2e RSA.

Cordialement,

Thierry Moné

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Suite...

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Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour à tous,

Sur l'extrait de cliché précédent, on distingue un "insigne" circulaire sur la vareuse du médecin lieutenant Llouquet (indiqué par une flèche rouge). Dans la série de clichés, les autres officiers du 2e RSA portent également "cet insigne"...

En agrandissant cet "insigne" à partir de deux des meilleurs clichés, on obtient ceci :





Bien difficile à exploiter...

J'ai alors pensé aux insignes suisses de la Croix rouge ou de l'aide aux populations. En entrant "insigne suisse 1940" dans mon moteur de recherche, je pense avoir rapidement trouvé la solution :

Il s'agit en fait, comme l'indique la date du I. VIII. 1940, d'un insigne mis en circulation à l'occasion de le Fête nationale suisse du 1er août 1940. On peut raisonnablement en déduire que les clichés en question n'ont pas été pris avant le 1er août 1940. Il est même probable que ces insignes aient été distribués ledit jour...

Voici le revers de cet insigne commémoratif, revers où figurent deux indications : le nom du médailler neuchâtelois Huguenin exerçant au Locle, ville du canton de Neuchâtel, proche de la frontière française.



Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour à tous !
Belle déduction, Thierry ! ... (A noter que la Maison existe toujours au Locle, "au coeur du pays horloger" !).
Cordialement !

Claude Girod a écrit:

Bonjour à tous !
Belle déduction, Thierry ! ... (A noter que la Maison existe toujours au Locle, "au coeur du pays horloger" !).
Cordialement !

Bonjour Claude,

J'ignorais que cette célèbre maison existait toujours...

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Par contre, dans l'un des clichés du vétérinaire capitaine Barthès datant de l'immédiat avant-guerre et pris à Sidi-Bel-Abbès, figure un officier qui pourrait être (selon son fils) le capitaine Féret commandant le 3e Escadron, tué le 14 mai 1940 au cours des combats de Vendresse...

Ledit cliché n'est pas très net mais j'en ai tiré un portrait (à droite). Le portrait de gauche montre le capitaine Féret plus jeune (seul cliché de son dossier du SHD). S'agit-il du même homme ? That's the question...

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Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour Thierry,

Moi, je pense que ce pourrait être la même personne: même construction globale du visage, même bouche aux commissures "vers le bas", même aspect des oreilles, etc..
On peut y croire.

Bonjour Laurent,

Merci pour ces éléments de comparaison qui rejoignent les miens, en particulier au niveau de l'oreille gauche (celle qui apparaît donc à droite sur les clichés) et des yeux clairs.

Je vais essayer de confirmer ou d'infirmer cette première conclusion en comparant les décorations figurant dans son dossier à celles que l'on devine sur le cliché d'où j'ai extrait ce portrait (voir ci-après).



Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour à tous,

Le dossier du capitaine Féret mentionne bien toutes ses décorations, y compris celles obtenues à titre posthume :



Lorsque l'on compare cet état aux rappels de décorations du cliché du post précédent... il ne peut raisonnablement pas s'agir de la même personne.

En outre, aucune partie de ses états de services ne pourrait venir justifier les deux ou trois rangées de rappels que l'on distingue sur le cliché.

Officier d'active, capitaine de 33 ans en mai 1940, Saint-Cyrien de la promotion 1925-27, sous-lieutenant au 01.10.1927, lieutenant au 01.10.1929, capitaine à l'ancienneté au 25.06.1939.

Campagnes : campagne de France 1939-1940.

Récompenses :
TS1. Témoignage de satisfaction du Ministre, en date du 23 mars 1932. Lieutenant Féret du 9^e Régiment de Spahis Algériens, détaché à l’Exposition Coloniale du 3 mai 1931 au 20 novembre 1931 : « Mis à la disposition du Commissariat général pour le Service d’honneur de l’Exposition, s’est occupé de son détachement avec une activité inlassable et a présenté, en toutes circonstances, des cavaliers remarquables de tenue, de discipline et d’allant. »

C1. Citation à l’ordre de l’armée, ordre n°622 / C du 20 juin 1941. Capitaine Féret du 2^e Régiment de Spahis Algériens : « Officier énergique, commandant un escadron auquel il imprimait sa personnalité. A l’avant-garde du Régiment, le 14 mai 1940, s’est heurté à Vendresse à des automitrailleuses ennemies. Y a trouvé une mort glorieuse. » Annule et remplace la citation au corps d’armée n°530 / C.

Cordialement,

Thierry Moné
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Bonjour à tous,

Je profite de cette fin d'année pour vous faire découvrir ce cliché découvert très récemment en Allemagne...

La mairie-école de La Horgne se trouve à gauche de l'image.




On notera le petit nombre de prisonniers valides (au fond à gauche), le Panzer Mark II avec sur l'arrière de la tourelle la feuille de chêne de la 1. Panzer-Division, ainsi que le pavillon national placé sur la plage arrière droite en guise de panneau sol-air.

En outre, celles et ceux qui possèderaient l'ouvrage "Les Spahis de La Horgne" sorti en 2010, pourront constater que les petits bâtiments du fond n'ont visiblement pas été détruits lors des combats mais plutôt démolis ultérieurement (récupération de matériaux de construction ?).

Quant au grand bâtiment abritant le "bistrot", on distingue deux arrivées de coups (mortier d'après l'angle ?) qui fument sans que le corps principal soit à cet instant la proie des flammes.

Un document exceptionnel que l'on doit à l'œil exercé de Barthélémy Vieillot qui a tout de suite compris où se déroulait la scène. Barthélémy Vieillot que je remercie vivement de m'avoir autorisé à vous montrer ce document exceptionnel à deux semaines de... Noël !

Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour à tous,

Ce petit complément pour mieux situer le cliché précédent. L'emplacement du Panzer II est marqué en bleu. Les lettres désignant les bâtiments visibles partiellement sur le cliché sont entourées de bleu (extrait de la page 91 de l'ouvrage Les Spahis de La Horgne, 2010).

L'incendie du bâtiment 3 dont on ne voit que le départ sur le cliché (2 coups de mortier ?) s'est peut-être ensuite tout simplement propagé aux petites maisons voisines (4a et 4b) ; ceci expliquerait cela...

Cordialement,

Thierry Moné


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Bonjour à tous,

Décidément, les surprises de Noël se succèdent...

Dans le cadre de la mise en défense du village de La Horgne, la 3e Brigade de Spahis a utilisé deux camions au nord du village pour constituer une barricade. Je ne sais pas si ces deux camions faisaient ou non partie de la dotation de la brigade.

Toujours est-il que ces deux camions ont été photographiés par les Allemands peu de temps après le combat du 15 mai 1940. Les voici :


[img]

D'après un spécialiste interrogé par une pointure du Forum ATF40 que je remercie et qui se reconnaîtra, il s'agirait de dérivés de matériel américain Ford US 1935-36, voire de Matford 81 de 1938-39...

Cordialement,

Thierry

Bonsoir à tous!
Bonsoir Thierry !
Serait-ce des Matford V8-81 ?
Cordialement !

Claude Girod a écrit:

Bonsoir à tous!
Bonsoir Thierry !
Serait-ce des Matford V8-81 ?
Cordialement !

Bonsoir Claude,

Vous allez plus vite que l'éclair !

J'étais en train de placer les éléments reçus tout à l'heure, dans mon post, quand vous avez écrit le vôtre. Les avis des spécialistes semblent donc concorder...
Cordialement,
Thierry Moné
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Bonjour à tous,

Quelques précisions complémentaires.

Ce cliché des deux camions fait partie d'une série de trois vues que j'ai eu la surprise de trouver avant-hier en Autriche. Elles sont peut-être tout simplement d'origine allemande mais pourraient également avoir été prises par un homme de la 2. Panzer-Division, la "Division de Vienne", dont la limite de la zone d'engagement du 15 mai 1940 passait "un poil" plus au nord.

La deuxième vue, également clairement identifiée au dos, montre en son entier la barricade sommairement repoussée contre les façades de la mairie-école et des maisons se trouvant dans son alignement (barricade incluant un char FT du 33e BCC).

Quant à la troisième vue, tout à fait improbable, elle montre (enfin !)... le fameux canon de 37 mm de l'adjudant Fiévée, toujours en batterie près de la chapelle et du fameux tilleul aujourd'hui bicentenaire, avec environ 25 douilles au sol et deux caisses vides d'obus (une seule cartouche de 37 mm au sol qui pourrait bien être un raté de percussion...). Détail intéressant et non connu jusqu'à aujourd'hui : le canon de 37 mm est équipé de son bouclier. Magie de Noël ?

Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour Thierry,

A moins qu'il n'y ait eu un concessionnaire de la marque à La Horgne dont les réserves auraient servi à monter une barricade, il est remarquable que nous ayons deux véhicules de même type qui ne sont pas de commande militaires.

En général, les véhicules de réquisition sont très disparates au sein d'une unité, et on ne s'en sert pas pour faire des barricades, à moins qu'ils ne soient tous deux HS... en même temps!

Bref, la présence de ces 2 camions est étrange, d'autres photos sortiront bien un jour qui nous aideront à comprendre.

Laurent Deneu a écrit:

Bonjour Thierry,

A moins qu'il n'y ait eu un concessionnaire de la marque à La Horgne dont les réserves auraient servi à monter une barricade, il est remarquable que nous ayons deux véhicules de même type qui ne sont pas de commande militaires.

En général, les véhicules de réquisition sont très disparates au sein d'une unité, et on ne s'en sert pas pour faire des barricades, à moins qu'ils ne soient tous deux HS... en même temps!

Bref, la présence de ces 2 camions est étrange, d'autres photos sortiront bien un jour qui nous aideront à comprendre.

Bonjour Laurent,

Je n'ai pas encore eu le temps de fouiller dans les archives de la 3e Brigade de Spahis mais il me semble me souvenir que cette brigade n'étant absolument pas autonome en termes de soutien, a reçu une dotation de quelques véhicules pendant la Drôle de guerre. Ces deux camions en faisaient peut-être partie... Ou alors ils étaient peut-être des éléments de la chaîne ravitaillement d'une des armées...

Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour à tous !

Je n'ai pas la réponse aux interrogations de Laurent.

Je rappelle simplement ce fil ouvert ... par Laurent ... le 10 mai 2012 :

https://atf40.1fr1.net/t4765-camion-d-artillerie-insigne-non-identifie-mons-1940



Malheureusement, les deux images ont disparu, semble-t-il ... Je pense que celle-ci était l'une des deux ...

François Vauvillier avait écrit : ".../... Ford V8 année-modèle 1935, tonnage utile autour de 2 tonnes, juste avant la fusion Mathis-Ford France qui donnera la marque Matford. .../... Dans ces conditions, ce pourrait être aussi un Matford du tout début ..."

Cordialement !