Pont de chemin de fer à Condé-Folie

merci à Somme40 pour sa perspicacité et pour le temps passé à venir.
Vincent

Bonjour à tous,

J'ai repéré tout à l'heure une bonne quantité de clichés du "franchissement de la Somme" par la 7. Panzer-Division ainsi que d'autres clichés de la même division pris plus tard (Union Soviétique ?).

J'en ai prélevé trois que je trouve assez démonstratifs.

Tout d'abord (l'ordre chronologique n'est pas respecté) ce beau cliché d'un semi-chenillé en feu. Il me semble reconnaître un "Stuka zu Fuss" sans ses caisses latérales à roquettes... mais peu importe. Ce qui est saisissant c'est l'importance du "sinistre" ! Mais en y regardant d'un peu plus près, les deux hommes me semblent avoir des nerfs à toute épreuve car peu émus par le brasier... et puis, pas de chaleur se dégageant de l'incendie...

Hypothèse 1 : le joint de culasse est mort et l'eau se mélange à l'huile en dégageant une fumée blanche épaisse et caractéristique, avant de couler une bielle ; cela ferait quand même énormément de fumée pour un malheureux joint de culasse !

Hypothèse 2 : un pot ou une grenade fumigène est venu animer le paysage pour que les hommes de la PK puissent prendre un beau cliché.

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Effectivement, quelle décontraction chez cet officier qui semble aller tranquillement vers un véhicule en feu !!!

Et quelle abnégation chez ce soldat !

Ensuite,

Nous sommes à l'un des emplacements les plus photographiés de toute la Seconde Guerre mondiale !

La tension de Rommel et de ses hommes est palpable au point décisif (Schweerpunkt) de toute l'opération de franchissement de la Somme par la 7. Panzer-Division...
Ils sont sous le feu français et ce maudit Panzer 321 (toujours lui) a décidé de perdre une chenille (trop de tension) et de bloquer le pont !!

En tant qu'ex-tankiste, je ne peux m'empêcher d'admirer la propreté de ces équipages allemands et surtout de leurs montures qui sortent à n'en point douter de la station-service plutôt que de plusieurs jours de tout terrain...

Ja, ja , ja , comme dit une amusante "contre-publicité" d'un constructeur de voitures... Grosse Finesse, Gross Filou...

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Bonjour à tous,
L'hypothèse du fumigène est plus que probante. Quel dégagement de fumée (qui ne vient pas du capot moteur)... Cela dit, une erreur de manipulation, un acccident peut toujours arriver !

Et pour terminer,

Le fin mot de l'histoire avec les "bobines" (visage et caméra ) de notre opérateur de la PK et un plan très étudié du membre d'équipage, propre comme un sou neuf, bardé de toutes ses décorations. Du grand art !

Cordialement,

Thierry Moné

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Je rajoute que l'opérateur visible sur ce cliché n'est autre que le fameux Hans ERTL qui suivra Rommel par la suite, sur le théâtre des opérations d'Afrique du Nord puis sur la côte atlantique en 1944.
Merci au conservateur du fonds allemand de l'ECPA-d (spécialiste des PK) de m'avoir éclairé sur ce point.
Rajouté le 9 août 2013.

Une news pour patienter !

Je viens de tomber par hasard sur cette photo sur un site russe (autogallery.org pour ne pas le citer).

J'ai tout de suite reconnu l'environnement et la descente de la voie ferrée en direction de Condé-Folie.

Les véhicules sont apparentés pour des Ford : Mannschaftstransportwagen (Truppen-Luftschütz-Kraftwagen) Kfz.70

Bonsoir
Juste une petite question : le Kfz.70 a été produit par Krupp mais l'aurait été par Ford également ? ...
Merci !
Cordialement !

Bonsoir Claude,

Il me semble que ce véhicule n'a jamais été produit par Krupp mais par Ford et Horch. Son appellation est "Horch type 40".

L'appellation Kfz 70, correspondant à des transports de personnels, correspond à plusieurs véhicules différents, et en particulier au Krupp Protze, d'ou probablement cette méprise.

Bonjour à tous,

Oui, une petite erreur d'identification des véhicules allemands qui ne sont ni des Ford, ni des Krupp Protze mais bien des Horsch typ 40.

Ce véhicule employait au départ un V8 Horsch mais à partir de 1937, les Allemands ne se contentèrent plus d'importer les moteurs V8 de Ford, ils le fabriquèrent sur place sous licence. Seuls les véhicules Ford (game civile US) recevaient le logo Ford, mais le V8 US fut utilisé dans de nombreux camions légers dont le reste des pièces était purement de conception et de fabrication allemande (dans ce cas, le logo montrait une flèche de cathédrale [je ne sais plus laquelle] et la cheminée de l'usine en question). Pendant la guerre, les Allemands ne se privèrent pas de construire les bons V8 US...

C'est pour cette raison qu'à el Alamein (1942) par exemple, les équipes de réparations allemandes allaient en douce, de nuit, piquer dans les véhicules alliés immobilisés... les moteurs V8 Ford ! Je connais un chef de peloton de Marmon-Herrington auquel la mésaventure est arrivée : retournant à l'aube à l'une de ses automitrailleuses immobilisée la veille, il eut la grande surprise de constater que tout le bloc moteur avait disparu !

Cordialement,

Thierry Moné

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Bonsoir Eric et Thierry !
Merci pour ces précisions ! ...
J'ignorais complètement "le coup" du V8 Ford fabriqué sous licence ! ...

Cordialement !

Bonsoir,
V8 aussi fabriqué sous licence en France chez matford si je ne m'abuse.
Cdt.
phil

Bonjour !
Tout à fait ! ... mais là nous sortons du fil (pour info : http://dvole.free.fr/matford/catalm.htm ) ; que Thierry nous en excuse ! ...
J'aurais dû préciser dans mon message précédent : "le coup" du V8 Ford fabriqué sous licence en Allemagne !"
Cordialement !

Bonjour à tous,

Trouvé sur le Net, ce cliché qui me semble avoir été pris dans la "vallée morte"...

Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour à tous,

Et voici un excellent cliché de l'envers du décor à l'entrée de la vallée morte, sur la position des "défenseurs".

Pas trop stressé notre opérateur...

Cordialement,

Thierry Moné

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(remplacement image - droits TM)

Intéressant.
Merci.
Ca me fait penser que je dois y retourner prochainement...

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Bonjour à tous,  

A propos du cliché précédent, je trouve qu'il constitue à lui seul tout un symbole de la Propaganda de Goebbels, relayée par son ami Rommel (le film Victoire à l'Ouest sortira en 1941).

Je voudrais bien savoir quel est le type de la camera utilisée par l'opérateur allemand... Je ne connais pas grand'chose dans ce domaine et il me semble simplement qu'il s'agit là d'un matériel relativement lourd (batteries extérieures au bout du câble) et de qualité (35 mm ?).

Cordialement,

Thierry Moné
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Bonjour Thierry,

Il pourrait s'agir de l'Askania Z en 35mm.

Cordialement

Jean-Jacques

Pas sûr vu le nombre d'objectifs pivotant (3, non ?)

On est loin des classiques caméra Askania de propagande :



Une page intéressant pour les germanophiles :
http://www.karlhoeffkes.de/portfolio-view/die-deutsche-wochenschau-und-die-filmberichter-der-propagandakompanien

Bonjour à tous,  

Merci pour vos deux dernières interventions et pour le lien.

J'ai du mal à reconnaître une Stativkamera Askania Z dans ce modèle mais il est vrai que les configurations autour du boîtier sont multiples...

Il y a aussi des modèles du même genre chez Bell & Howell, Mitchell (NC de 1930), Bolex et sans doutes d'autres fabricants.

Pas facile !

Cordialement,

Thierry Moné

Bonjour à tous,  

Dans le domaine des Propaganda Kompanien (PK) existe un ouvrage allemand paru en 1985.

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Le titre : "Hans Ertl als Kriegsberichter 1939-1945", paru en 1985.

Editeur : Steiger Verlag Innsbruck.

272 pages et des illustrations.

Sommaire :

VORWORT     p. 7
FILMGESTALTER IN UNIFORM      p. 12
BLITZKRIEG IM WESTEN     p. 28
MIT GENERAL ROMMEL IN LIBYEN          p.  57
"STRAFVERSETZT" IN DEN RUSSISCHEN WINTER      p. 113
OSTERN 1942 IM KESSEL VOR MOSKAU      p. 121
STURMLAUF ZUM KAUKASUS     p. 130
KRIEG IM HOCHGEBIRGE DES ELBRUS     p. 146
"VORWÄRTS KAMERADEN — WIR MÜSSEN ZURÜCK"      p. 164
"BUNDESGENOSSEN" VERLASSEN DAS "SINKENDE SCHIFF"      p. 177
EIN EVAKUIERUNGS-URLAUB ENDET IM LAZARETT     p. 179
WIEDER BEI MARSCHALL ROMMEL IN FRANKREICH      p. 183
GIGANTISCHE MATERIALSCHLACHTEN ENTSCHEIDEN DEN KRIEG  p. 202
RÜCKZUG IM WESTEN   p. 225
EINE LADEHEMMUNG RETTET MEIN LEBEN     p. 232
TAUSENDE VON TOMMYS FALLEN BEI ARNHEIM VOM HIMMEL  p. 235
die SS "ERBEUTET" MEINE FILMKAMERA     p. 240
TODESSPRUNG EINER POLNISCHEN FALLSCHIRMJÄGER-BRIGADE IN DIE HÖLLE VON DRIEL     p.  242
BESUCH BEI MARSCHALL ROMMEL AUF DER FAHRT ZUR ITALIEN-FRONT   p. 245
LETZTE HOFFNUNG — ALPENFESTUNG    p. 248
DER KRIEG GEHT ZU ENDE     p. 263
DANKSAGUNGEN    p. 271
LITERATURVERZEICHNIS     p. 272
VERZEICHNIS DER FOTOGRAFEN    p. 272

D'après le spécialiste qui m'a conseillé cet ouvrage, on trouve  dans le chapitre "Blitzkrieg im Westen" des éléments sur le tournage du film "Victoire à l'Ouest", et donc - peut-être - des éléments sur le tournage d'été du passage de la Somme par la 7. Panzer-Division.

à suivre...

Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour à tous,  

Hier, j'avais rendez-vous avec le conservateur du fonds allemand de l'ECPA-d au Fort d'Ivry. Ce conservateur étant un spécialiste des "unités de Propagande" (de la Heer et de la Luftwaffe), nous avions échangé la semaine passée par courriel et je lui avais exposé succinctement la problématique du présent fil qu'il a bien voulu parcourir avant notre entrevue.

A cette occasion, j'ai pu voir d'autres clichés appartenant aux mêmes séquences que celles de la "collection dite Rommel" du Nara (avec en particulier la présence de véhicules des transmissions de la Luftwaffe). Par contre, il faudrait effectuer une recherche aux archives allemandes de Freibourg pour consulter le journal de marche de la ou des unités de Propagande envoyées au tournage des compléments nécessaires au montage du film Sieg im Westen...

En attendant, j'ai reçu hier en provenance d'Allemagne l'ouvrage de Hans ERTL de 1985 et j'ai identifié les paragraphes qui - à mon sens - se rapporteraient au tournage des séquences "hors combats" objet de ce fil. Hélas, malgré plusieurs relectures de ces paragraphes, j'ai bien été obligé de me rendre à l'évidence : mon allemand est largement insuffisant pour comprendre les subtilités de la prose de Hans Ertl  !!! Si Jean-Jacques le veut bien, je lui enverrai les passages en question pour qu'il puisse nous dire de quoi il retourne exactement.

Enfin, j'ai fait disparaître du présent fil un cliché (page 15) qui appartenait à l'ECPA-d et j'ai apporté un ou deux compléments dans certains billets (identification de Hans Ertl en particulier). Ces modifications et autre amendement figurent en rouge foncé avec indication de la date.

Cordialement,

Thierry Moné

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Suite...

J'ai oublié de préciser que le responsable du fonds allemand de l'ECPA-d était Monsieur Nicolas Férard. Comme je l'ai évoqué précédemment, Nicolas Férard est passionné (entre autres choses) par les preneurs d'images allemands de la Seconde Guerre mondiale. Il ne conserve pas son savoir pour lui et le partage volontiers, dans le cadre de ses fonctions au sein de l'Etablissement et (très bientôt) dans le cadre d'une publication dont les éditeurs nous entretiendront sans doute sur ATF40... le moment venu.

Suite à notre long entretien d'hier, voici les liens que Nicolas Férard vient de m'envoyer. On y découvre de nombreuses indications et quelques beaux clichés du tournage du fameux film Sieg im Westen qui n'a pas encore livré tous ses secrets relatifs au "second franchissement de la Somme"...

http://www.historisches-lexikon-bayerns.de/artikel/artikel_46365
 
http://www.historisches-lexikon-bayerns.de/document/artikel_46365_bilder_value_6_wochenschau_6.jpg
 
http://www.historisches-lexikon-bayerns.de/document/artikel_46365_bilder_value_7_wochenschau_7.jpg
 
http://www.historisches-lexikon-bayerns.de/document/artikel_46365_bilder_value_8_wochenschau_8.jpg

Merci encore à Nicolas Férard pour sa participation indirecte au présent fil.

Cordialement,

Thierry Moné

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Bonjour Thierry,

C'est bien volontiers que je vous aiderai à déchiffrer les passages en question. Je les attends donc de pied ferme.

Cordialement

Jean-Jacques

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Bonjour à tous,  

Je sais que la diffusion du documentaire relatif aux PK - Propaganda Kompanien, reporters du IIIe Reich - avait fait l'objet d'annonces (Claude Girod) sur un autre fil. Cette émission a été diffusée sur une chaîne française et sur une chaîne belge. Pour ma part, n'ayant accès ni à l'une ni à l'autre de ces chaînes, je n'ai pas vu ce travail datant de janvier 2013 si mes souvenirs sont bons.

Je signale, à toutes fins utiles, que le DVD (90 minutes !) de cette recherche est disponible sur de nombreux sites biens connus (de 8 à 11 euros pour les plus raisonnables + port, et beaucoup plus chers sur d'autres).

Je viens de le commander...

Cordialement,

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Cliché paru sur le site d'un journal belge annonçant la diffusion du documentaire (sans droits indiqués).