Travaux en cours sur " La Horgne 1940 "

Merci pour cette très belle mais très triste photo, Thierry ...

Bonjour,

Merci pour cette superbe photo.

La disparition de chaque combattant de l'ATF40 est toujours une triste nouvelle car ils deviennent bien rares de nos jours.

Ainsi, si vous en avez la possibilité et qu'ils sont d'accord, ne reportez pas à plus tard une éventuelle discussion avec ceux qui sont toujours avec nous car c'est une pierre de notre histoire qui disparaît lorsque l'un d'entre eux nous quitte.

Quant aux Spahis disparus au combat et fort justement honorés, nous sommes nombreux à avoir eu une pensée pour eux et leurs proches.

Bonjour,

Respects aux grands anciens et condoléances à leurs proches. Il nous appartient de faire en sorte que leur mémoire ne disparaisse pas définitivement.

A ce propos, je signale la tenue d'un colloque sur les Spahis à Valence le samedi 29 septembre 2018. Les détails se trouvent ici.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2018/03/01/un-colloque-sur-les-spahis-en-septembre-a-valence-19113.html

Cordialement

F

Bonjour à tous, 

En feuilletant des livres dans une grande librairie parisienne, je suis tombé sur l'édition 2019 du célèbre guide vert édité par Michelin.

Par curiosité, je suis allé voir ce qu'indiquait l'ouvrage pour le village de La Horgne :



No comment ! 

Thierry Moné
https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01468845

Bonjour à tous !
Bonjour Thierry !

Mais où diantre sont-ils allés chercher tout cela ? ... Outre l'éclat de rire bien justifié, c'est tout de même inquiétant, et rageant !
Bien cordialement !

Bonjour Claude,   

Je ne sais pas où ils ont pris leurs sources… mais c'est en effet un mélange assez étonnant !

Amicalement,

Thierry

Il y a encore du boulot !

Bon dimanche quand même...

Re-bonjour !

Thierry ... Peut-être, à temps perdu, leur signaler et rectifier ? ? ... Parce que c'est assez lu, me semble-t-il ... 
Amicalement !

Bonsoir Claude,

Oui, je leur enverrai un mot la semaine prochaine "à toutes fins utiles"... sans trop me faire d'illusions…

Pour l'heure, je sors de la visite du musée de l'armée hongroise à Budapest…

Amicalement,

Thierry Moné

Bonsoir à tous.
Bonsoir Thierry.

Je rentre aujourd'hui de Budapest et j'étais sur la colline de Buda le même jour que vous. Je n'ai pas visité le musée cette fois ci, mais je l'avais fait l'année dernière. 
S'il n'y a pas grand chose sur l'atf40 en ce lieu, la visite de ce musée est très intéressante.

J'arrête là le hors sujet sur ce post.

Bonjour Didier,   

Sacrée coïncidence ! J'ai échangé quelques mots avec un Français qui m'a dit qu'il attendait le début de la visite de l'hôpital sous-terrain de la forteresse (ce ne serait pas vous ?) …

Aujourd'hui Monitor de la Grande Guerre sur le Danube : belle visite du navire amarré devant le Parlement.

Retour demain soir. Je n'ai rien vu non plus d'exceptionnel sur 1940 au musée de l'histoire des Magyars, ce matin.

Amicalement,

Thierry

Bonjour Thierry,

Non, ce n'est pas moi qui attendais le début de la visite de l'hôpital et qui a échangé avec vous.

Mais vous avez raison c'est une sacrée coïncidence et nous avons du nous trouver par moment pas très loin l'un de l'autre.

Bonjour à tous,   

J'ai été contacté par le petit-fils d'un Spahi du 2e RSA qui aurait participé au combat de La Horgne. Il m'a transmis quelques documents dont celui qui figure ci-après. 

Outre la difficulté à déchiffrer les différentes écritures, j'ai du mal à déterminer si oui ou non l'intéressé était ou non avec le 2e RSA en mai et juin 1940...

Qu'en pensent les pointus des archives individuelles ?

Merci d'avance,

Cordialement,

Bonjour Thierry,

Je pense que ce qui importe pour la période des opérations se trouve dans la partie dactylographiée, que je déchiffre comme suit :

Affecté à l’HVI n°5 à Vendôme rattaché au dépôt n°5 à Orléans
C?? du ?? 4/xx (?? 2/9/??

puis
R. d. C. de l'HVI 5 le 5.8.40

Pour moi, ce cavalier de remonte parfois rattaché au dépôt du 2e RSA, ou au 2e RSA (mais je déchiffre pas bien les dénominations des escadrons) a été affecté à partir d'avril 40 à l'Hôpital Vétérinaire de l'Intérieur de Vendôme.
Auparavant il était à Bel Abbès ou Tlemcen.

Il n'a pas fait la campagne avec le 2e Spahis.

Ceci me semble conforté par ce que je déchiffre en haut à droite :
Campagne contre l'Allemagne
???
Zone des armées
(Totalisé?) CS
du 1/9/39 au 25/6/40

Campagne simple donc logiquement pas dans une unité combattante.

(avec une CD en 1943)

Bien cordialement,
Didier

Bonjour Didier,   

Un très grand merci pour cette "lecture" dans laquelle j'avoue m'être un peu perdu… Il faut dire que les différents intervenants de l'époque écrivaient comme des cochons et je n'ai pas non plus réussi à comprendre à quelles unités élémentaires était exactement rattaché notre homme. En 1943, il est rappelé et versé dans les Zouaves.

Son petit-fils pense l'avoir reconnu sur un cliché qui figure dans ce fil mais pour moi cela ne colle pas. 

Je vais lui faire une réponse dans ce sens grâce à vos lumières.

Encore merci !

Amitiés,

Thierry

Pour information, voici le compteur de consultation et de téléchargement de la thèse sur les Spahis de La Horgne, à la date d'aujourd'hui :

3 509 consultations de la notice,

1 310 chargement du fichier.

Ce qui n'empêche nullement des relations toujours folkloriques de la part d'aucuns qui se présentent comme des spécialistes. La semaine dernière sur le petit écran, un documentariste bien connu présentait la campagne de 1940 en répétant plusieurs fois que les Français s'étaient battus "comme des lions". Au moment d'évoquer rapidement La Horgne, il a souligné le combat de plusieurs heures et a conclu que la Brigade de Spahis s'était finalement rendue !

Bonjour à tous,   

Je signale un article relatif au fait d'armes de La Horgne (80e anniversaire le 15 mai 2020), paru dans la dernière livraison de La Charte, revue trimestrielle de liaison de la Fédération Nationale André Maginot (FNAM).

Cet article illustré d'une dizaine de pages adopte un angle un peu particulier puisque le fait d'armes de La Horgne y est traité from "the other side of the hill", c'est-à-dire vu du côté allemand. 

Plusieurs correspondants m'ont signalé cette publication mais je ne l'ai pas encore vue personnellement. A terme, cet article devrait être consultable sur le site de la FNAM :

https://www.federation-maginot.com/category/la-charte/ 

Cordialement,

Bonjour à tous,   

J'ai eu un aperçu dudit article grâce aux clichés envoyés par un ami. Je constate que le texte n'a pas subi de modifications, mis à part le titre qui a été raccourci (pour des raisons "techniques" sic) : au lieu de "Les panzers de Guderian ont le dernier mot", la rédaction a choisi "Guderian a le dernier mot". Dans le cadre d'un l'article relatif à la tactique du combat de La Horgne, ce raccourci induit un faux-sens regrettable (tactiquement, ce sont bien les chars qui ont le dernier mot).

La répartition de l'iconographie a été modifiée, sans doute également pour des raisons techniques. De plus, l'iconographie a été diminuée en taille ce qui n'en facilite pas toujours la lecture. En outre, deux clichés ont été ajoutés : le monument de La Horgne en finale (soit !) et puis un mannequin de brigadier de spahi du 2e RSA "dans sa tenue de campagne à La Horgne" (et là on en revient tout naturellement à la légende : sur le cliché en couleurs, notre homme est… en burnous rouge ! Arghhh… )

Je précise que j'ai fourni cet article sur demande de la rédaction, en mars 2018. 

Pour ceux qui n'auraient pas accès à cette revue et pour aider ceux qui auraient un peu de mal à déchiffrer les différents "tableaux", voici ci-après la version plus lisible de mon envoi initial.

Bonne lecture,

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Ci-après, proposition de couverture non retenue. La couverture choisie par la rédaction consiste en un cliché montrant deux soldats allemands de dos servant un canon antichar de 3,7 cm. Ce choix est pertinent et sans doute plus en accord avec la ligne éditoriale de la revue.